நீயா? நானா? - டாக்டர் அன்புமணி

நேற்று இரவு 9 மணிக்கு விஜய் டி.வியில் நீயா ? நானா? என்ற ஒரு டாக் ஷோவில், மருத்துவ மாணவர்கள் ஒரு வருட கட்டாய கிராமபுற சேவையை எதிர்த்து பலமாக குரல் எழுப்பினர், ஆனால் அந்த பலம் டாக்டர் அன்புமணி அவர்கள் வந்த பிறகு காற்றில் பறந்தது! நிகழ்ச்சியை பார்த்த பிறகு டாக்டர் அன்புமணியை பாராட்டவே தோண்றியது. அந்த நிகழ்ச்சியை பார்த்தில் எனக்கு கிடைத்த தகவல்கள்!

  • அரசு கல்லூரியில் மருத்துவ படிப்புக்கு மாணவர்கள் வருடம் வெறும் 4000 முதல் 6000 வரையே செலவு செய்கிறார்கள்!
  • அதே மருத்துவ படிப்புக்கு தனியார் கல்லூரிகள் 4 முதல் 6 லட்சம் வரை வசூலிக்கப்படுகிறது!
  • அரசு பெரும் செலவு செய்து (சுமார் 10 லட்சம் ரூபாய் வரை ஒவ்வொரு மாணவருக்கும் செலவு!) அரசு மருத்துவக்கல்லூரி மாணவர்களுக்கு ஒரே ஒரு வருடமாவது சேவை செய்யவேண்டும் என்ற எண்ணம் துளியும் இல்லை என்பது தெளிவாக தெரிந்தது!
  • நிரந்தர வேலையை கொடுத்தால் கிராமப்புர சேவை செய்வதாக கூறிய இவர்களின் வாதம் ஒரு சப்பை கட்டாகவே எனக்கு தோண்றியது!
  • இவர்களை எதிர்த்து சில புள்ளிவிவரங்களுடன் வந்த சில டாக்டர்கள், தாங்கள் ஏன் கிராமப்புறங்களில் வேலை செய்யவில்லை/ முன்வரவில்லை என்று சொல்ல முடியாமல் எஸ்கேப் ஆனர்.
  • டாக்டர் அன்புமணி தான் விழுப்புரம் அருகே உள்ள ஒரு கிராமத்தில் டாக்டராக 2 வருடம் வேலை செய்ததாக சொல்லி அனைவருடைய கைத்தட்டையும் வாங்கினார். (உண்மை என்று நம்புவோம்)
  • டாக்டர் அன்புமணி மேலும் சில முக்கிய புள்ளிவிவரங்களை சொன்னார், 73% இந்தியா கிராமங்களில் தான் உள்ளது! அதில் 25% மட்டுமே சிறிதளவேனும் சுகாதார வசதி படைத்துள்ளது!!
  • ஸாட்வேரில் இந்தியா அமேரிக்காக்கு இணையாக நம்பர் ஒன்னாக பேசப்படுவதாகவும் ஆனால் இந்தியாவின் சுகாதாரம் மற்றும் கிராமப்புற மருத்துவ சேவையை மிகவும் பின் தங்கியா நாடுகளான எத்தியோப்பியா, பங்களாதேஷ் போன்ற நாடுகளுக்கு இணையா பேசப்படுவதாக வருத்தப்பட்டார்!
  • வடகிழக்கு மாநிலங்களிலும், சட்டிஸ்கர், பிஹார் போன்ற மாநிலங்களில் மருத்துவர் வேலைக்கு யாரும் சேர மறுக்கிறார்கள்! என்று அள்ளி வீசினார் புள்ளிவிவரங்களை!
  • ஒவ்வொறு மாணவனுக்கு 10 லட்சம் ரூபாய் செலவு செய்யும் அரசு குறைந்தபட்சமாக ஒரு வருட சேவையை எதிர்ப்பார்ப்பது தவறா என்று வினா எழுப்ப மாணவர் தரப்பு வாயடைத்துப்போனது!
  • மேலும் இந்த ஒரு வருட கிராமப்புற வேலை திட்டத்தை தமிழகம் தவிர வேறு எந்த மாநிலத்திலும் எதிர்ப்பு வரவில்லை எனறு ஒரு குறிப்பும் கூறினார்.
  • குடும்ப சூழல், கஷ்டங்கள், மருத்துவ உபகரங்கள் , மற்ற வசதியற்ற கிராமபுறங்கள் இது போன்ற பல விசயங்களை சொல்லி எஸ்கேப் ஆக பார்த்தவர்களை இடுக்கு பிடி போட்டு பிடித்தார் அமைச்சர் அன்புமணி! உங்களுக்கு நிரந்தர வேலைதான் பிரச்சனை என்றால் வாங்க பீஹார், மிசோரம், ஒரிஸா ஆகிய மாநிலங்களில் உள்ள கிராமங்களுக்கு, உங்களுக்கு நிச்சயம் வேலை நானே வாங்கித்தருகிறேன் என்றாரே பார்க்கலாம்! அது அசத்தல்!
  • நீயா நானா? நிகழ்ச்சி நடத்துனரான கோபிநாத் இது தான் நேரம் என்று அனைத்து மாணவர்களை பார்த்து கேட்டார், இப்ப நிரந்திரம் வேலை ரெடி, யாரெல்லாம் இந்தியாவின் வடகிழக்கு மாநிலங்களில் உள்ள கிராமப்புற வேலைக்கு போக ரெடி என்று?! பலரும் வேண்டா வெறுப்பாக விண்ணப்பம் எழுதி கொடுத்ததை பார்க்கமுடிந்தது!!!
  • விண்ணப்பம் எழுத எழுதுகோல் இல்லை என்று சொன்ன ஒரு மாணவனுக்கு அமைச்சர் அன்புமணி அவருடைய எழுதுகோள் எடுத்துக்கொடுத்து எழுத சொன்னார் :)
  • கடைசியா விண்ணப்பங்களை கோபி வாங்க சென்றபோது அன்புமணி, நீங்க சிறமப்படாதீங்க நானே வாங்கிக்கொள்கிறேன் என்று அவரே மாணவர்களிடம் வாங்கிக் கொண்டார் :)
  • ஒரு வேலையையும் செய்யாம வெட்டியா மேடை போட்டு நான் தமிழத்துக்கு அதை செய்தேன், இதை செய்தேன் ஒன்றுக்கு பேராதா வெட்டி விசயத்தை பீத்தி, வெற்று அரசியல் பேசும் அரசியல்வாதிகளுக்கு மத்தியில் இதையாவது செய்ய துடிக்கும் ஒரு அமைச்சரை பார்த்ததில் சந்தோஷமே!!
எது எப்படியோ! இந்த நீயா? நானா நிகழ்ச்சி பல விசயங்களில் தவறு என்று எண்ணிய விசயங்களை மாற்றியமைத்திருக்கு, Including one against Dr. Anbumani Ramadoss.

பி.கு:

விஜய் டி.விக்கு என்ன கடுப்போ தெரியல, டாக்டர் அன்புமணியின் பெயரை போடும் போது டாக்டரை முன்னாடி போடாம வெறுமனே அன்புமணி, மத்திய சுகாதாரத்துறை அமைச்சர் :))) எதோ என்னால் முடிந்தது :)

இந்த நிகழ்ச்சி ஒவ்வொறு ஞாயிறும் இரவு ஒன்பது மணிக்கு ஒளிபரப்பராங்க.

126 comments:

said...

பார்க்க நிணைத்தும் முடியாமல் போன வருத்தத்தை தீர்க்கும் வகையில் இருந்ததது தங்களது பதிவு.அன்புமனி மேலிருக்கும் அபிப்ராயத்தை மாற்றிக்கொள்ளவும் உதவியது. நன்றி

said...

Even though I have different opinion about him , I really appreciate Anbumani's effort.

said...

3 வருடங்கள் கிராமப்புற அரசு ஆரம்ப சுகாதார நிலையத்தில் பணிபுரிந்த என் கருத்து

http://bruno.penandscale.com/2007/04/1-one-year-rural-posting-after-mbbs.html

Please note that I support the Rural Service... It will be a lot beneficial to the doctors... I learnt a lot in my 3 years in PHC.. (not medical but administration, human relationship, disaster management, crisis management etc)... Any one who has worked in a PHC SINCERELY for 2 years will have enough Management Skill to manage 200 people !!!

The Doctors are wasting such a golden oppurtunity by not working there

But there are few misconceptions regarding this also

//அதே மருத்துவ படிப்புக்கு தனியார் கல்லூரிகள் 4 முதல் 6 லட்சம் வரை வசூலிக்கப்படுகிறது!//
Yes

//அரசு பெரும் செலவு செய்து (சுமார் 10 லட்சம் ரூபாய் வரை ஒவ்வொரு மாணவருக்கும் செலவு!) //
Lie.... Blatant Lie
See http://bruno.penandscale.com/2007/01/my-two-seconds-of-fame.html for the truth

Government DOES NOT SPEND 10 Lakhs for a doctor.... It is totally rubbish... The money spend is for giving free Treatment and not education of doctors....

If they have spend even Rs 10,000 for a medical student, would a student die in Stanley....

Even after reading the state of hostels in Stanley and Kilpauk do you STILL BELIEVE this rubbish of spending lakhs of rupees for doctors

//நிரந்தர வேலையை கொடுத்தால் கிராமப்புர சேவை செய்வதாக கூறிய இவர்களின் வாதம் ஒரு சப்பை கட்டாகவே எனக்கு தோண்றியது!//

TNPSC called for Application for posts in Primary Health Centres... 5500 applications came for 300 posts... Do you think that doctors are not willing... If That is a regular post with a pay of Rs 18000 per month, I am ready to show you doctors to fill in all the vacancies

----





அரசு மருத்துவக்கல்லூரி மாணவர்களுக்கு ஒரே ஒரு வருடமாவது சேவை செய்யவேண்டும் என்ற எண்ணம் துளியும் இல்லை என்பது தெளிவாக தெரிந்தது!

said...

ஒரு நல்ல அமைச்சருக்குண்டான தகுதி அவருக்கு இருக்கு என்பதை நிரூபித்திருகிறார் இதே படிக்காத ஒரு மந்திரியால் இவ்வாறு கையாளுவது கடினமே வாழ்க அன்புமனி வளர்க சேவை ஒவொரு அமைச்சரும் இப்படி இருந்தால் நன்றாகதான் இருக்கும்.

said...

Few more points....

At the time of admission, the students have given a bond that they are willing to serve in rural areas....

They have NO RIGHT to question that now...

If they were not willing, they should have got admission into private college.

(This does not mean that I endorse the rubbish 10 lakh per doctor argument).

http://bruno.penandscale.com/2007/01/my-two-seconds-of-fame.html

said...

வழக்கமா கோபி கொஞ்சம் ஒவர் டாமினேட் செய்வார் என்பதால் அந்த நிகழ்ச்சியை நான் பார்ப்பதில்லை. நீங்கள் சொல்வதை வைத்துப் பார்க்கையில் என் முன் முடிவால் ஒரு நல்ல நிகழ்ச்சியைத் தவறவிட்டு விட்டேன் என்று எண்ணுகிறேன். :(
//டாக்டர் அன்புமணி தான் விழுப்புரம் அருகே உள்ள ஒரு கிராமத்தில் டாக்டராக 2 வருடம் வேலை செய்ததாக சொல்லி அனைவருடைய கைத்தட்டையும் வாங்கினார். (உண்மை என்று நம்புவோம்)// இது மட்டும் உண்மையாயிருப்பின் அவர் பாராட்டுக்குரியவர்தான்.

Anonymous said...

//விழுப்புரம் அருகே உள்ள ஒரு கிராமத்தில் டாக்டராக 2 வருடம் வேலை செய்ததாக சொல்லி அனைவருடைய கைத்தட்டையும் வாங்கினார்.//
அந்த மருத்துவமனை அவரது வீட்டிலிருந்து 11 கி.மீ என்பதை சொன்னாரா

said...

அனானி,

//அந்த மருத்துவமனை அவரது வீட்டிலிருந்து 11 கி.மீ என்பதை சொன்னாரா//

அவருக்கு இருக்கும் வசதிக்கு அந்த கிராமத்திலும் சேவை செய்திருக்க தேவை இல்லையே!!!?? சரியா??

ஜாலியா சென்னையில் வந்து கும்மாளம் அடித்திருக்கலாமே!!! ஏன் அங்கு சேவை செய்தார்!! அதற்காக தான் இந்த பாராட்டு :)

said...

லக்ஷ்மி,

//வழக்கமா கோபி கொஞ்சம் ஒவர் டாமினேட் செய்வார் என்பதால் அந்த நிகழ்ச்சியை நான் பார்ப்பதில்லை. நீங்கள் சொல்வதை வைத்துப் பார்க்கையில் என் முன் முடிவால் ஒரு நல்ல நிகழ்ச்சியைத் தவறவிட்டு விட்டேன் என்று எண்ணுகிறேன். :(//

ரொம்ப மிஸ் பண்ணிட்டீங்க லக்ஷ்மி, இனிமேலாவது விடாம பாருங்க! அவர் கொஞ்சம் ஓவர் டோஸ் தான் என்றாலும், பல நேரங்களில் அது டாக் ஷோவுக்கு தேவைப்படுவது என்பதே உண்மை :)

said...

என் கருத்துகளை படித்து விட்டு உங்களின் கருத்து என்ன என்பதையும் சொல்லுங்கலளேன்

said...

// If they have spend even Rs 10,000 for a medical student, would a student die in Stanley.... //

டாக்டர்

என்ன சொல்லறீங்க.. ரொம்ப உணர்ச்சி வசப்படறீங்க..

முதலில் Cost என்றால் என்ன? எத்தனை வகை?

Costs are the monetary value of expenditures for supplies, services, labor, products, equipment and other items purchased for use by a business or other accounting entity

In a Broadway,

Direct Cost and Indirect Cost.

Direct costs are the cost which involves day to-day activities.

Indirect cost are the cost which involves all amenities, buildings, lab etc etc..

my question is, rs 10 lahks is very less when we combine the both cost.

Do they take only the direct cost? thats what my question is?

"Rs 10,000 per student for a week" thats what you are try to say... Ha Ha Ha..(Just Kidding..Doctor!!)

said...

லக்ஷ்மி சொல்கிற அதே காரணத்தினால் தான், பொதுவாக நீயா நானா வை பார்ப்பதில்லை. ஆனால், அன்புமணி வரார் என்ற காரணத்தால் பார்த்தேன். இந்த விஷயத்திலே நான் அன்புமணிக்கு எதிர்கட்சி.

நடந்த விவாதங்கள் ரொம்ப unbalanced ஆக இருந்தது. இளிச்சவாய்த்தனமாக சில மாணவர்கள் மாட்டிக் கொள்ள, எல்லாரும் நல்லாப் போட்டு வறுத்தெடுத்து விட்டார்கள். இதில கோபியின் அதிகாரமான குறுக்கீடுகள் வேற....

மருத்துவத் தொழில் சேவையா அல்லது வியாபாரமா என்று துவங்கியதில் இருந்தே பல அபத்தங்கள்..

மருத்துவம் சேவையும் அல்ல, வியாபாரமும் அல்ல. அது தொழில் ( profession ). மற்ற தொழில்களுக்கு உள்ளதைப் போல, மருத்துவத் துறைக்கு என்று இருக்கும் நியாய தர்மங்களைக் கடைபிடிப்பதுதான் மருத்துவரின் கடமையே தவிர, கிராமப் புறங்களுக்குப் போக மறுக்கிற - பல்வேறு நியாயமான காரணங்களால் - மருத்துவ மாணவர்களை , துரோகிகள் ரேஞ்சுக்கு பேசுவது முறையல்ல. இவ்ளோ செலவு செய்தேன்.. அவ்ளவு செலவு செய்தேன் என்று சொல்லிக் காட்டி எமோஷனல் ப்ளாக்மெய்ல் செய்வது எதற்கு? சொற்ப கட்டணத்தில் அரசு செலவில் படித்து விட்டு, படிப்பு முடிவதற்குள்ளாகவே வெளிநாடு பறக்கும் ivy league கல்லூரியின் பிற துறைகளான பொறியியல், மேலாண்மை, உயிர்த்தொழில் நுட்பம்
படிப்பவர்களை, இஸ்ரோவிலும், பொதுப்பணித்துறையிலும் வாட்டர் போர்டிலும் ஒருவருஷம் பணியாற்ற வேண்டும் என்று உத்தரவு போட யாருக்காவது துப்பு இருக்கா? உத்தரவு வேண்டாம், யாராவது பேச்சு எடுக்கட்டும், blogger.com சர்வர் க்ராஷ் ஆகிவிடும்.

கிராமப்புறங்களில் மருத்துவம் செய்யத் தேவையான அளவுக்கு மருத்துவர்கள் இல்லை என்பது அன்புமணியின் வாதம். அதாவது ஆரம்ப /நடு நிலை சுகாதாரங்கள், மருத்துவமனைகள் இருக்கின்றன ஆனால், மருத்துவத்துவர்கள் தான் கிடைக்கவில்லை என்று சொல்கிறாரா ? தெரியவில்லை. ( ப்ரூனோ, தெளிவு படுத்துங்கள் ). அந்த நிலையில் அரசு வேலையில் இருக்கிற அனுபவம் வாய்ந்த மருத்துவர்களை கிராமங்களுக்கு அனுப்ப வேண்டுமா அல்லது, நேற்றைக்குப் படித்து இன்றைக்கு டாக்ட்ர் ஆனவர்களையா? அரசுப் பணியில் இருப்பவர்களை நிர்பந்ந்தத்தின் மூலமாக அனுப்பி வைக்க முடியாதா? வங்கிப் பணியில் இருப்பவர்கள், கிராமப்புறங்களில் பணியாற்ற வேண்டும் என்று ( சில சந்தர்ப்பங்களில் ) ஒரு clause உண்டு. டாஃபேயிலே டிராக்டர் விக்கிறவன், நான் கிராமத்துக்குப் போய் வேலை செய்ய மாட்டேன் என்று சொல்ல முடியுமா? காம்பன்ஸேசன் ஒழுங்காக இருந்தால், யார் வேண்டுமானாலும் எங்க வேண்டுமானாலும் போய் வேலை செய்வார்கள்.

ஒரு UG கோர்ஸ் ஆறரை வருஷம் இருந்தால் யார் வந்து படிப்பார்கள் என்று கணக்கு இருக்கிறது. சென்ற வருஷம் 150 மாணவர்கள், இடம் கிடைத்தும் சீட் வேண்டாம் என்று சொல்லி விட்டு, வேறு துறைக்குப் போய்விட்டார்கள் என்று ஒரு மாணவர் சொன்னார். விவசாயத்துக்கு ஆன கதிதான் இதுக்கும் ஆகப் போகிறது.

சேவை செய்ய வேண்டும் என்று யார் வேண்டுமானாலும் ஜல்லி அடிக்கலாம். ஆனால், சேவை தேவைப்படும் நிலையில் தான் மக்களை வைத்திருக்கிறோம் என்பதை பச்சை மசியில் கைஎழுத்து போடுபவர்கள் உணரவே மாட்டார்கள். விவசாயம், கிராமங்கள், மூலிகைகள், பழம்பெருமை , பாரம்பரியம் என்று பல விஷயங்களை over romanticise செய்வதுதான் அத்தனை கேடுக்கும் காரணம். மருத்துவம் என்பது ஒரு ப்ரொஃபஷன். வர நோயாளிகளை, ஒழுங்காக மருந்து கொடுத்து, உயிரைப் காப்பாற்ற வேண்டும் என்பதைத் தவிர்த்து, எந்த ஆப்ளிகேஷனையும் அவர்கள் மீது திணிக்க முடியாது.

நுகர்வியக் கலாசாரத்தின் எச்சங்களைச் சுவைத்துக் கொண்டு ஜல்சா செய்து வரும் எவருக்குமே, எவரையுமே, ' நீ போய் ஷோஷல் சர்வீஸ் பண்ணேன்' என்று வேண்டுகோள் வைக்கவே உரிமை இல்லை, ஆனால் கட்டளை இடுவார்களாம்.. நல்ல கூத்து...

டொமினோ பிசா காரன் கதவைத் தட்டறான்..ஒரு வெட்டு வெட்டிட்டு வந்து தொடர்கிறேன். :-)

said...

Sivabalan..

I have given VERY VERY CLEARLY...

The costs are inclusive of direct and indirect costs....

The 10 lakh is arrived by calculating the drugs, surgeries etc spend on patient....

WHile I do not oppose that, What I am telling is that government is misleading the people and fooling every one...

Medical Students have died because of poor sanitation conditions in hostel. (Did you read the papers about the Stanley incident)

I have explained in detail the difference between Engineering college and a medical college and that more than 90 % of the budget for medical colleges are for treating.....

Even after reading these news, if you are still believing that government is spending money for medical students, then I don't know how to explain to you

By the way.....

Imagine this
1. I will give you Rs 10,00,000
2. But you give me Rs 4,000 (fees)

How is this... Is it like the Nigerian Spam Scam :) :) :)

Can't the government which is spending 10,00,000 spend another 4,000

Why are they then asking for this 4000. The truth is that they ARE NOT SPENDING THIS 10,00,000... Is it so difficult to understand....

Sivabalan.... I have given some hard figures... If possible argue with proof.....என்ன சொல்லறீங்க.. ரொம்ப உணர்ச்சி வசப்படறீங்க..... Please try to understand the facts and not carried away by emotions....

said...

டாக்டர் Bruno,

உங்கள் வாதம் ஒரு புறம் மேல்லோட்டமாக பார்த்தால் சரியா தோன்றினாலும், மருத்துவ கல்லூரி நடத்த தேவையான சில விசயங்கள் என்ற விசயத்தோடு சேர்த்து தான் பார்க்கவேண்டியுள்ளது,அப்படி முழுவதுமாக பார்க்கும் போது, ஒரு மருத்துவ கல்லூரி அரசு சட்டத்தின் படி நிச்சயமாக ஒரு மருத்துவ மணை தேவை, அதில் பொது மக்களுக்கு இலவச மருத்துவ சிகிச்சை நிச்சயம் தரவேண்டும் என்ற சட்டம் உள்ளது! இது தனியார் மருத்துவ கல்லூரிக்கும் பொருந்தும் ஆனால் அதில் இலவச சிகிச்சை முதல் ஐந்து வருடங்களுக்கு இலவசமாக செய்யவேண்டும் என்பது நிபந்தனை என்று நினைக்கிறேன்! ஆகையால் நீங்க சொல்லும் கல்லூரி இல்லை என்றாலும் மருத்துவமனை நடந்து தான் ஆகவேண்டும் என்பது கிடையாது! ஆனால் கல்லூரிக்கு நிச்சயம் மருத்துவ மணை இன்றியமாதாக உள்ளது! அதே போல பெரும்பாலும் கல்லூரிக்கு உள்ள பேராசியர்களே மருத்துவமணைக்கு பயன்படுத்தபடுவார் என்றே நினைக்கிறேன்!ஆகையால் மருத்துவ கல்லூரி செலவு, மருத்துவ மணை செலவும் சேர்த்தே கணக்கிட வேண்டிவரும் :)

எப்படி பார்தாலும் நீங்க சொல்லற மாதிரி இல்லாவிட்டாலும், அரசு சொல்லும் 20 லட்சம் அளவுக்கு இல்லை என்றாலும், குறைந்தபட்சம் 10 லட்சம் செலவாகக்கூடும் என்றே தோண்றுகிறது :) அப்படியும் ஒத்துக்கொள்ளவில்லை என்றால் குறைந்தபட்சம் தனியார் மருத்துவ கல்லூரி வாங்கும் வருடத்து 6 லட்சம் என்றால் 5 1/2 வருடத்துக்கு 33 லட்சம், அப்படியே தனியார் கல்லூரியின் லாபத்தை 2/3 பங்கு என்று நினைத்தாலும் மினிமம் 10 லட்சம் ஒரு மாணவனுக்கு செலவாகும் சரியா?? தவறு இருக்குமேயானால் சுட்டிக்காட்டவும் :)

உங்கள் கருத்துக்கு நன்றி!

said...

//அவருக்கு இருக்கும் வசதிக்கு அந்த கிராமத்திலும் சேவை செய்திருக்க தேவை இல்லையே!!!?? சரியா??

ஜாலியா சென்னையில் வந்து கும்மாளம் அடித்திருக்கலாமே!!! ஏன் அங்கு சேவை செய்தார்!! அதற்காக தான் இந்த பாராட்டு :)//

He is an intelligent man... He should have known that he can learn enough administration and man management in a PHC rather than go to some foreign university and "buy" and MBA :) :) :) :)

By the way, many of Anbumani's wonderful scheme (anti smoking, rural service) are being misunderstood by the public

http://bruno.penandscale.com/2006/05/doctor-as-health-minister.html

said...

//By the way, many of Anbumani's wonderful scheme (anti smoking, rural service) are being misunderstood by the public//

டாக்டர் அன்புமணியும் அதையே தான் சொன்னார் :)

said...

//ஆகையால் நீங்க சொல்லும் கல்லூரி இல்லை என்றாலும் மருத்துவமனை நடந்து தான் ஆகவேண்டும் என்பது கிடையாது! //
Sorry.... You are mistaken... Hospitals are not built for colleges.... It is here where you are totally mistaken

Hospitals are converted to colleges with additional departments...

See the examples of Dharmapuri, Thoothukudi, Villupuram, Thiruvarur etc

Of course, there are few exceptions like Theni, where are new building was built, but the staff and other equipments of Theni Medical College are the same as that of Theni Head Quarters hospital....

This is the fact

Even if there is NO COLLEGE, the hospital has to function...

Do they have any May or Pongal Holidays for Stanley Hospital of Madras GH....Can't you understand the simple fact....


//அதில் பொது மக்களுக்கு இலவச மருத்துவ சிகிச்சை நிச்சயம் தரவேண்டும் என்ற சட்டம் உள்ளது!//

No rule like that..... Please refer the facts... I am sorry to say... You are totally wrong here also...

//இது தனியார் மருத்துவ கல்லூரிக்கும் பொருந்தும் ஆனால் அதில் இலவச சிகிச்சை முதல் ஐந்து வருடங்களுக்கு இலவசமாக செய்யவேண்டும் என்பது நிபந்தனை என்று நினைக்கிறேன்!//

Imagination !!!

//ஆகையால் நீங்க சொல்லும் கல்லூரி இல்லை என்றாலும் மருத்துவமனை நடந்து தான் ஆகவேண்டும் என்பது கிடையாது!//

Oops.. Same mistake again....

The Hospital without college may not be needed for a medical student... but thousands of people are getting treated there .... THe hospital is run for the patients....

Tamil Nadu has 350 government hospital.... out of this only 50 hospitals are affiliated to Medical colleges.... Can we close the other 300 government hospitals.... How absurd is your argument...

//ஆனால் கல்லூரிக்கு நிச்சயம் மருத்துவ மணை இன்றியமாதாக உள்ளது!//

Yes...

//அதே போல பெரும்பாலும் கல்லூரிக்கு உள்ள பேராசியர்களே மருத்துவமணைக்கு பயன்படுத்தபடுவார் என்றே நினைக்கிறேன்!//

The other way round... Doctors WHO ARE PAID FOR TREATING PATIENTS (that is for health) teach students..... Do you understand this

It is not the teachers who treat patients
It is the doctors who teach. Even when there are NO STUDENTS, they still have work... (This is the difference between an engineering college.. See my post.... The medical college hospital and the labs in an engineering college are NOT THE SAME)

For example, take the case of Villupuram Head Quarters Hospital... It was there for years.... Now they are just going to add 3 departments (Ana, Physio and Pharmac) and it will become a medical college.. The other departments are still needed for the HOSPITAL

//ஆகையால் மருத்துவ கல்லூரி செலவு, மருத்துவ மணை செலவும் சேர்த்தே கணக்கிட வேண்டிவரும் :)//

NO NEVER... Please read the link I have given/...

//எப்படி பார்தாலும் நீங்க சொல்லற மாதிரி இல்லாவிட்டாலும், அரசு சொல்லும் 20 லட்சம் அளவுக்கு இல்லை என்றாலும், குறைந்தபட்சம் 10 லட்சம் செலவாகக்கூடும் என்றே தோண்றுகிறது :)///

NO.... Never... You can calculate the figures yourself.....

Your problem is that you have extrapolated the Engineering College Mechanical Lab into an hospital

//அப்படியும் ஒத்துக்கொள்ளவில்லை என்றால் குறைந்தபட்சம் தனியார் மருத்துவ கல்லூரி வாங்கும் வருடத்து 6 லட்சம் என்றால் 5 1/2 வருடத்துக்கு 33 லட்சம், அப்படியே தனியார் கல்லூரியின் லாபத்தை 2/3 பங்கு என்று நினைத்தாலும் மினிமம் 10 லட்சம் ஒரு மாணவனுக்கு செலவாகும் சரியா?? தவறு இருக்குமேயானால் சுட்டிக்காட்டவும் :)///

Every thing is wrong.....

http://bruno.penandscale.com/2007/01/my-two-seconds-of-fame.html

said...

I am not criticising the rural service or Anbumani.... My contention is that rural service is needed (for reasons which even the minister did not explain.... For example the fact that these guys who are shouting now have already signed a bond.. if they were not willing they should not have studied in a government college... they should have studied in a private college )

But I am only stating that that 10 lakh per student is totally fraud and rubbish

In fact the colleges which spend LEAST FOR STUDENTS in medical colleges.....

In which college (IIT or IIM) do you see a student dying of a disease caused to due sanitation problem...

There is totally no allotment for the "college" The entire allotment is for "hospital"

ANd when these guys come and tell that they spend lakh for you, my blood boils....

said...

//ஒரு UG கோர்ஸ் ஆறரை வருஷம் இருந்தால் யார் வந்து படிப்பார்கள் என்று கணக்கு இருக்கிறது. சென்ற வருஷம் 150 மாணவர்கள், இடம் கிடைத்தும் சீட் வேண்டாம் என்று சொல்லி விட்டு, வேறு துறைக்குப் போய்விட்டார்கள் என்று ஒரு மாணவர் சொன்னார். விவசாயத்துக்கு ஆன கதிதான் இதுக்கும் ஆகப் போகிறது.//

ஐயா சாமி இந்த டாக்டர் படிப்பு ஒரு Professional டிகிரி தான் ஆனா ஒரு இஞ்ஜினியரை விட டாக்டருக்கு பொறுப்புக்கள் அதிகம் தேவை! இந்த 150 பேர் விட்டு விட்டு போனார்கள் என்றால் நல்லது என்றே தோன்றுகிறது! சேவை மனப்பாணமை உள்ளவன் மட்டும் வரட்டும், பணம் சம்பாதிக்க டாக்டர் படிக்கவந்தவன் செய்யும் கூத்து டெய்லி பேப்பரில் பார்க்கிறோம் இல்லையா?? எவன் கிட்னியை எப்படி எடுத்து காசு பார்ப்பதுன்னு அலையும் கோஷ்டிகள் வேண்டாமே :) எவ்வளவு பேர் வேண்டாம் என்று போனாலும் சேர காத்திருப்பவர்கள் லட்சங்கள் சாமி, அதனால் எப்படி வடி கட்டி நல்ல சேவை மனப்பாண்மையோட நல்லவர்கள் வரட்டும் என்பதே என் ஆசை :)

//நேற்றைக்குப் படித்து இன்றைக்கு டாக்ட்ர் ஆனவர்களையா? அரசுப் பணியில் இருப்பவர்களை நிர்பந்ந்தத்தின் மூலமாக அனுப்பி வைக்க முடியாதா? //

சார் இந்த டாக்டர் படிப்பு வெறு நாலு ஆண்டுகள் தான் கடைசி ஒரு வருடம் ஹவுஸ்சர்ஜென்ஸி என்று சொல்லுவார்கள் அதில் முழுக்க முழுக்க அனுபவமிக்க டாக்டர்களின் துணை நின்று வேலை செய்வார்கள், இதில் தான் அவர்களுக்கு அனுபவம் வருகிறது! அதனால் அவர்கள் இன்று டாக்டர் படித்து கிராமங்களுக்கு செல்பவர்களா இருக்க மாட்டார்கள் என்று நினைக்கிறேன், என்ன டாக்டர் Bruno கரெக்டா??

said...

Take 2007 Budget...

Total amount spend by DME is 615.20 crores (college + hospital)

Out of which the amount alloted for education (College) (head 12) is 37.88 crores

Fees Collected 36.95 crores (this includes all courses - The Fees for Superspeciality runs in lakhs)

Now you tell how much government has spent for each student

said...

//ஒரு UG கோர்ஸ் ஆறரை வருஷம் இருந்தால் யார் வந்து படிப்பார்கள் என்று கணக்கு இருக்கிறது. சென்ற வருஷம் 150 மாணவர்கள், இடம் கிடைத்தும் சீட் வேண்டாம் என்று சொல்லி விட்டு, வேறு துறைக்குப் போய்விட்டார்கள் என்று ஒரு மாணவர் சொன்னார். //

If any one wants to go... let him go.... Only those who are interested need to study MBBS.....

said...

Another comment

Quote:
i'm currently doing my internship,so i guess my batch will be the first to have its future ruined.

If you say that by Rural Service (that means by working in a PHC), your future is to be ruined, GOD SAVE YOUR PATIENTS :) :) :)
இது வருத்தப்பட வேண்டிய விஷயம் :( :( :( :(

said...

டாக்டர் Bruno,

என் தந்தையும் மருத்துவ கல்லூரியில் வேலை செய்தவர் என்ற முறையிலும், நானும் பல வருடங்கள் மருத்துவக்கல்லூரிகளில் சுத்திவந்தவன் என்ற காரணத்தால் சில விசயங்க சொல்லமுடிந்தது! இருந்தாலும் இந்த மருத்துவ கல்லூரிக்கு மருத்துவமணை கண்டிப்பா வேண்டுமா என்ற விசயத்தில் கொஞ்சம் குழப்பமாக உள்ளது! என் தந்தையிடம் கேட்டு விட்டு இந்த விவாதத்தை நாளை துடர்கிறேன்.

நீங்க கிராமப்புற சேவைக்கு எதிர் அல்ல என்பது எனக்கு நன்கு விளங்குறது :) Except that 10 Lakhs expenses :) I understand that :)

said...

//சுகாதாரங்கள், மருத்துவமனைகள் இருக்கின்றன ஆனால், மருத்துவத்துவர்கள் தான் கிடைக்கவில்லை என்று சொல்கிறாரா ? தெரியவில்லை. ( ப்ரூனோ, தெளிவு படுத்துங்கள் ).//

I have already given clearly... There were 5500 application for 300 posts in Primary health Centres (in Tamil Nadu).....

The guys who are in waiting list are coming every day to DPH Office and asking for appointment orders..... Do you think that doctors are not willing...

So the fact that there are no doctors ready is totally false (as far as Tamil Nadu is concerned)....

If That is a regular post with a pay of Rs 18000 per month, I am ready to show you doctors to fill in all the vacancies.

said...

//இருந்தாலும் இந்த மருத்துவ கல்லூரிக்கு மருத்துவமணை கண்டிப்பா வேண்டுமா என்ற விசயத்தில் கொஞ்சம் குழப்பமாக உள்ளது!//

Why confusion.... Was there no hospital in Villupuram till this year..... Werenot patients admitted in the 238 beds in that hospital... Was not money spent for that so far.....

Isn't is so simple....

Medical College is nothing but a hospital with 3 more departments.....

said...

//அரசுப் பணியில் இருப்பவர்களை நிர்பந்ந்தத்தின் மூலமாக அனுப்பி வைக்க முடியாதா? //

For that you have to first appoint doctors....

Let me explain this very simply....

Every year 1200 doctors come out... If they are made to work in a PHC, in three years, you would have had a doctor in 1200 posts in villages....

On the other hand, if you APPOINT 400 doctors, they will work in a village for three years.....

So essentially, this rural service is CUTTING DOWN APPOINTMENT OF REGULAR DOCTORS....

Of the 1200 doctors coming out of Medical College, at least 400 (1/3rd) are ready to work in villages.... (if not how do you get 5500 VOLUNTARY applications for an exam for 300 posts)

So the actual problem is NOT LACK OF DOCTORS in Tamil Nadu.... (there is lack of doctors in other states)

So for Anbumani's question "Why there is opposition in Tamil Nadu alone" the answer is very simple....

This rural service is going to abolish 400 (or 500) regular vacancies ( a form of outsourcing !!!)

So there is opposition from two fronts

1. Sons / daughters of doctors who have a nursing home and want to sit there the next day - they do not want government job - and they oppose this

2. First generation doctors who want government job - but will not get the job because vacancies will be abolished by the out sourcing

This is why there is opposition in Tamil Nadu


The problem is

said...

//காம்பன்ஸேசன் ஒழுங்காக இருந்தால், யார் வேண்டுமானாலும் எங்க வேண்டுமானாலும் போய் வேலை செய்வார்கள். //

Exactly....

//மருத்துவம் என்பது ஒரு ப்ரொஃபஷன். வர நோயாளிகளை, ஒழுங்காக மருந்து கொடுத்து, உயிரைப் காப்பாற்ற வேண்டும் என்பதைத் தவிர்த்து, எந்த ஆப்ளிகேஷனையும் அவர்கள் மீது திணிக்க முடியாது.//

Yes... especially when you have guys who are willing to do that job..

This COMPULSARY rural service does two things

1. It denies job for those who are willing to work in Villages for 3 years.

2. It pushes the guy who do not even want to work one day to work for 1 year.

இப்ப புரியுதா ஏன் இந்த எதிர்ப்புன்னு??

But still, my advice (for young graduates) is that, "Rural Service is a golden oppurtunity for learning administration and management and human relations - Don't Miss It"

Suggestion for Government "COnduct TNPSC Regularly and post the doctors in the waiting list as and when the vacancy arises"

(there are at present about 700 doctors in waiting list waiting for posting orders - ready to serve any where in tamil nadu - after having written TNPSC in 2005 October)

said...

//நீங்க கிராமப்புற சேவைக்கு எதிர் அல்ல என்பது எனக்கு நன்கு விளங்குறது :) Except that 10 Lakhs expenses :) I understand that :)//

Thanks for understanding... I hope you will understand this 10 lakh rubbish also :) :)

நீங்க கிராமப்புற சேவைக்கு எதிர் அல்ல - On the other hand, I am a strong Pro-Rural Service person, but for a different reason..

The minister is bringing this to fill vacancies (cheap labour !!!)

I want rural service for the benefit of the doctors :) :) :)

அது சரி.. நாம சொல்ரதெல்லாம் யாரு கேட்பா ??

said...

//The minister is bringing this to fill vacancies (cheap labour !!!)

I want rural service for the benefit of the doctors :) :) :)//

Whatever might be the reason, people get some relief with these doctors, instead of screwed up by fraud doctors at the village level.

said...

bruno,

////நேற்றைக்குப் படித்து இன்றைக்கு டாக்ட்ர் ஆனவர்களையா? அரசுப் பணியில் இருப்பவர்களை நிர்பந்ந்தத்தின் மூலமாக அனுப்பி வைக்க முடியாதா? //

சார் இந்த டாக்டர் படிப்பு வெறு நாலு ஆண்டுகள் தான் கடைசி ஒரு வருடம் ஹவுஸ்சர்ஜென்ஸி என்று சொல்லுவார்கள் அதில் முழுக்க முழுக்க அனுபவமிக்க டாக்டர்களின் துணை நின்று வேலை செய்வார்கள், இதில் தான் அவர்களுக்கு அனுபவம் வருகிறது! அதனால் அவர்கள் இன்று டாக்டர் படித்து கிராமங்களுக்கு செல்பவர்களா இருக்க மாட்டார்கள் என்று நினைக்கிறேன், என்ன டாக்டர் Bruno கரெக்டா??
//

கொஞசம் விளக்குங்களேன் :)

said...

///கடைசியா விண்ணப்பங்களை கோபி வாங்க சென்றபோது அன்புமணி, நீங்க சிறமப்படாதீங்க நானே வாங்கிக்கொள்கிறேன் என்று அவரே மாணவர்களிடம் வாங்கிக் கொண்டார் ///

அமைச்சர்கள் என்றால் இப்படிதான் இருக்கவேண்டும். மக்களுக்கான சேவை செய்யும் ஊழியர்கள் அவர்கள்.

ந‌ல்ல‌ விஷ‌யம் ந‌டந்திருக்கிற‌து. இது தொட‌ர்ந்தால் நாட்டுக்கு ந‌ல்ல‌து.

நன்றி ஜெயசங்கர்

said...

interesting.
Youtube'la engayavadhu irukkaa idhu?

vaalga anbumani :)

said...

////நேற்றைக்குப் படித்து இன்றைக்கு டாக்ட்ர் ஆனவர்களையா? அரசுப் பணியில் இருப்பவர்களை நிர்பந்ந்தத்தின் மூலமாக அனுப்பி வைக்க முடியாதா? //

நிர்பந்தம் வேண்டாம்.... காலியிடங்களுக்கு பணியில் சேர தேர்வானையம் மூலம் 2005ல் தேர்ந்தெடுக்கப்பட்டு காத்திருப்பு பட்டியலில் இருக்கும் மருத்துவர்கள் தயாராகவே உள்ளனர்

//Whatever might be the reason, people get some relief with these doctors, instead of screwed up by fraud doctors at the village level.//

Why can't regular doctors be appointed.... There are thousands of guys who are willing to work if they are given appointment orders.... By the way, Please read my post... I have given very clearly that why this "contract" scheme will be totally useless for eradicating quacks...... http://bruno.penandscale.com/2007/04/1-one-year-rural-posting-after-mbbs.html

When a doctor is appointed on a regular basis, he will develop a rapport with the community at least after 6 months... Now when the CRRIs are shunted to PHCs every 3 months, this is going to decrease the confidence of people in the system....

What I am asking (in Tamil Nadu) is posting these doctors in Villages "in addition to a regular in service doctor"

and not IN PLACE of an in service doctor...

Tamil Nadu DO NOT FACE SHORTAGE OF DOCTORS...

So your argument does not hold merit

What I can see is that you have totally wrong concepts about the reality (brain washed by media)

//சார் இந்த டாக்டர் படிப்பு வெறு நாலு ஆண்டுகள் தான் //
4 and half
//கடைசி ஒரு வருடம் ஹவுஸ்சர்ஜென்ஸி என்று சொல்லுவார்கள் அதில் முழுக்க முழுக்க அனுபவமிக்க டாக்டர்களின் துணை நின்று வேலை செய்வார்கள், இதில் தான் அவர்களுக்கு அனுபவம் வருகிறது!//
Yes...
Right now this House surgeoncy is for 12 months, out of which 3 months are for Rural Posting...

What we are asking is to increase the House Surgeoncy to 24 months and have hospital postings for 12 months and rural posting for 12 months (entire period under supervision)

As per the compulsary rural service, the second 12 months is "not under supervision"

// அதனால் அவர்கள் இன்று டாக்டர் படித்து கிராமங்களுக்கு செல்பவர்களா இருக்க மாட்டார்கள் என்று நினைக்கிறேன், என்ன டாக்டர் Bruno கரெக்டா??
//

I am not able to comprehend this .... can you please rephrase this

said...

//Whatever might be the reason, people get some relief with these doctors, instead of screwed up by fraud doctors at the village level.//

This can be true as far as Jharkand is concerned, but the scenario in tamil nadu is different...

Because of the (currently proposed) compulsary rural service, the more experienced doctor (appointed through regular service) is going to be replace by an inexperienced house surgeon (appointed on contract for 3 months)

Do you think that this is good or bad.. Can you see the difference.. Can you see why there is opposition from all quarters..

A beautiful scheme (12 months of rural internship) has been torn to pieces and is being misunderstood.

My worry is
1. that medical students are not understanding the benefits of working in rural setup
2. Administration is not treating them as students, but as cheap labour.

The same scheme would have been well received if presented in a proper way (without idiotic arguments like "10 lakh per student").. It is only such rubbish arguments that has angered the medical field and made them blind to other benefits of this scheme and (without any justification) oppose this totally.

A little PR Approach would have resulted in implementation of a beautiful scheme without all these controversy ...

said...

The feedbacks (& the triggering questions) are enlightening!!

thanks folks

said...

பதிவும் கலக்கல்தான் :)

said...

நன்றி Boston Bala :)

said...

உண்மையைச் சொல்லணும்னா நீயா நானாவைப் பார்த்தவுடன் அன்புமணி அவர்கள் மீது கொஞம் மரியாதை வந்துதான் இருக்கிறது.

ஆனால் எனக்கென்னமோ, ப்ரகாஷ் சொன்னது போல விவாதம் பேலன்ஸ்டாக நடக்க வில்லையோ என்றுதான் தோன்றுகிறது.

முக்கியமாக அன்புமணி முன்பு பேச ஏதோ பலர் பயப்பட்டது போலவே தோன்றியது.

நடு நடுவே சில முக்கியமான விஷயன்களை ஆரம்பித்தார்கள் ஆனால் ஏதோ பாதியிலேயே விட்டு விட்டார்கள்.

ஐந்தரை வருட படிப்புக்கு ஆறரை வருடம் பண்ணலாம என்றதற்கே 150 பேர் போய் விட்டார்கள். இன்னும் இதை கட்டாயமாக்கினால் என்ன நடக்கும் என்று கேட்டிருந்தார். ஆனால் அமைச்சர் இதற்கு பதிலாக இந்த காரணத்தினால போயிருக்க மாட்டாங்க தம்பி. வேற காரணமாக இருக்கும் என்று சொன்னார். ஆனால் இது மருத்துவ வரலாற்றில் இதுதான் முதல் முறையாம். இதைப் பற்றி யாரும் அதிகம் பேச வில்லை. அதற்குப் பின்பு.

இன்னொரு முக்கிய விஷயம் பேசுவார்கள் என்று நான் எதிர்பார்த்தேன். பொதுவாகவே மருத்துவ படிப்பு என்பது உயர் தட்டு மக்களுக்குதான் என்று பரவலாக ஒரு எண்ணம் இருக்கிறது. அதற்கேற்றவாறு மருத்துவத் துறையில் பார்த்தீர்களேயானால், ஒட்டு மொத்த குடும்பமே மருத்துவர்களாக இருப்பார்கள். அதாவது நடுத்தர மற்றும் அதற்கும் கீழ் நிலையினருக்கு மருத்துவப் படிப்பு என்பது கொஞ்சம் எட்டாக் கனியாகவே இருக்கிறது.

இப்படி இருக்க, ஐந்தரை வருட படிப்பை ஆறரை வருடம் என்று ஆக்கினால், எத்தனை நடுத்தர வர்க்கத்தினர் ஆர்வம் காட்டுவார்கள் என்பது கேள்விக் குறியே? அது மட்டுமின்றி M.B.B.S மட்டுமே படித்த டாக்டர்களிடம் போவதற்கு ரொம்ப யோசிக்கும் கால்ம் இது. M.D படித்திருந்தால்தான் ஓ.கே என்று சொல்கிறார்கள். அப்போ ஆற்ரை வருடம் முடித்து விட்டு மறுபடி மேற்படிப்புக்கு என்று சில காலம் செல்வழிக்க வேண்டியிருக்கும்.

அந்த விவாதத்துலயே ஒருத்தர் கேட்டிருந்தார். அப்போ ஒரு 25,26 வயசுல ஒருவர் தனது அப்பவை எதிர்பார்த்துக் கொண்டிருக்கும் நிலை வந்தால் எந்த நடுத்தர வர்க்கத்து தந்தையாவது தனது மகனை மருத்துவத் துறைக்கு அனுப்புவாரா? அதற்குப் பதில் இருக்கவே இருக்கிறது ஐ.டி. 4 வருடம் படித்தால் மினிமம் பதினைந்தாயிரம். 26 வயதில் தனது மகன் நிச்சயம் மாசம் முப்பதாயிரமாவது சம்பாதிப்பான் என்றுதான் யோசிப்பார்.

இது நடந்தால் மருத்துவத் துறை குறிப்பிட்டவர்களுக்குத்தான் என்று சுருங்கி விடும் வாய்ப்பு இருக்கிறதோ என்று தோன்றுகிறது.

இதைத் தவிர மற்ற காரணங்களான நிரந்தர வேலை வாய்ப்பு என்பதை எல்லாம் என்னால் ஏற்றுக் கொள்ள முடிய வில்லை. அதிலேயே சொல்லி இருந்தது போல டாக்டர்களுக்கு ஒரு பேசிக் சர்வைவலிற்கான வழி இருக்கிறது. ஆகையால் நிரந்தரப் பணி தேவை என்பதெல்லம் சும்மா.

ஆனால் NDTV போன்ற ஒரு சில சேனல்களில் மட்டுமேதான் நான் பார்த்திருக்கிறேன். ஒரு அமைச்சர் பொது மக்களின் கேள்விகளுக்கு பதில் சொல்வதை. தமிழ் சேனல்களில் இதுதான் முதல் முறையோ என்று நினைக்கிறேன். அந்த வகையில் இது வரவேற்கப் பட வேண்டியதே.

said...

////அன்புமனி மேலிருக்கும் அபிப்ராயத்தை மாற்றிக்கொள்ளவும் உதவியது. நன்றி

உடனே அவர் மீதான அபிப்பிராயத்தை மாற்றிக் கொள்ள வேண்டாம் செல்வேந்திரன், பொறுத்திருந்து பார்ப்போம்.

இந்த நிகழ்ச்சி விளம்பரத்தில் டாக்டர்.அன்புமனி வற்றாருன்னு சொன்ன உடனேயே பார்க்க கூடாதுன்னு முடிவு பண்ணீட்டேன்.

இருந்தாலும் உங்க பதிவு மூலம் பார்த்த திருப்தி கிடைத்தது.

நன்றி ஜெய் அண்ணா.

said...

//இதைத் தவிர மற்ற காரணங்களான நிரந்தர வேலை வாய்ப்பு என்பதை எல்லாம் என்னால் ஏற்றுக் கொள்ள முடிய வில்லை. அதிலேயே சொல்லி இருந்தது போல டாக்டர்களுக்கு ஒரு பேசிக் சர்வைவலிற்கான வழி இருக்கிறது. ஆகையால் நிரந்தரப் பணி தேவை என்பதெல்லம் சும்மா.
//

As you said, there are two groups of doctors

1. Sons / daughters of Doctors (Family of doctors)

2. Doctors who are from Middle Class / Lower Class....

As far as the second group is concerned, they definitely need permanent job...

Please see my comment above where I have told why the first class opposes this compulsary rural service and why the second class opposes this compulsary rural service...

said...

//அதற்கேற்றவாறு மருத்துவத் துறையில் பார்த்தீர்களேயானால், ஒட்டு மொத்த குடும்பமே மருத்துவர்களாக இருப்பார்கள். அதாவது நடுத்தர மற்றும் அதற்கும் கீழ் நிலையினருக்கு மருத்துவப் படிப்பு என்பது கொஞ்சம் எட்டாக் கனியாகவே இருக்கிறது.//

Definitely not.... I can very confidently say that More than 50 % of students who get admission in government medical colleges are first generation doctors and if given a permanent job they are ready to work in villages for three years....

What you are saying was the situation before 30 years...

said...

//Definitely not.... I can very confidently say that More than 50 % of students who get admission in government medical colleges are first generation doctors and if given a permanent job they are ready to work in villages for three years....//

சரிங்க. அப்படியே இருக்கட்டும். என்னுடைய சந்தேகம் அன்புமணி அவ்ர்கள் சொல்லி இருப்பது போல் நடந்தால் அப்போதும் மத்திய தர வர்க்கத்து மக்கள் மருத்துவப் படிப்பில் அதே அளவு ஆர்வம் காட்டுவாகளா என்பதுதான்?

//Definitely not.... I can very confidently say that More than 50 % of students who get admission in government medical colleges are first generation doctors and if given a permanent job they are ready to work in villages for three years....//

இந்த நிலை இருக்கும் போது இந்த விஷயத்தை இன்னும் கொஞ்சம் அழகாக கையாளலாமே?

நான் கேள்விப்பட்டது ஒன்று. இந்த நிரந்தர அரசாங்க வேலைக்காக எல்லோரும் ஏங்குவதற்குக் காரணம், இதன் மூலம் அவர்களுக்கு இரட்டைச் சம்பளம் கிடைக்கும் என்பதால்தான் என்று எனக்குத் தெரிந்தவர்கள் சொன்னார்கள். அதாவது தனியா க்ளீனிக்கும் வெச்சுக்கலாம், கவர்மெண்டு சம்பளமும் கிடைக்கும் என்பதுதான்.

(என்னுடைய கேள்விகள் இதன் பாதிப்பை, காரணங்களை அலசுவதுதான். மற்ற படி கண்ணை மூடிக் கொண்டு இது தப்பு, இப்படி செய்யக் கூடாதுன்னு நொட்டம் சொல்ல அல்ல. சொல்ல போனால் நான் இன்னும் உறுதியான ஒரு நிலைப் பாட்டை எடுக்க வில்லை. அதை எடுக்கத்தான் இந்த கேள்விகளே.)

Bruno said...

//நான் கேள்விப்பட்டது ஒன்று.//
Some one has given you a totally wrong information

//இதன் மூலம் அவர்களுக்கு இரட்டைச் சம்பளம் கிடைக்கும் என்பதால்தான் என்று எனக்குத் தெரிந்தவர்கள் சொன்னார்கள்.//

There are "two sources" of "half-income", but that is not "double income"... There is a lot of difference between these two

// அதாவது தனியா க்ளீனிக்கும் வெச்சுக்கலாம், கவர்மெண்டு சம்பளமும் கிடைக்கும் என்பதுதான்.
//

Let me explain in detail

Medical Education : 5 and half years

The next entrance comes after 6 months

PG - 3 years

So totally 9 years...

The TOTAL GROSS Pay (without deductions) after that 9 years in Tamil Nadu is about 18,000 rupees with an yearly increase of 550 rupees....

After 10 years (at the age of 40), the doctor will be getting a "gross" pay of Rs 24,000 (Without deductions).

Every one reading this can compare the pay in other professions your selves.

Doctors in Central Government and few other states are not permitted to practise and they get an higher pay

For example a doctor in Central Government After 10 years will be getting around 45,000 rupees.

Doctors in Tamil Nadu government service work at HALF THE PAY of other states like Kerala (where private practise is not allowed) and Central Government... because they are allowed private practise....

THe long pending demand of doctors here is to give time bound pay with no private practise

So this இரட்டைச் சம்பளம் கிடைக்கும் is totally FALSE and ridiculous ....

Now this permanent pay of 18000 (with private practise) may get reduced to a contract pay of 8000 (with private practise)

said...

//என்னுடைய சந்தேகம் அன்புமணி அவ்ர்கள் சொல்லி இருப்பது போல் நடந்தால் அப்போதும் மத்திய தர வர்க்கத்து மக்கள் மருத்துவப் படிப்பில் அதே அளவு ஆர்வம் காட்டுவாகளா என்பதுதான்?//

There cannot be generalisation....

Few guys and girls will have a passion for studying certain topics... They will still continue to study MBBS...

Few others will have a clear cut agenda in life. To study the course that gives most money... They will certainly go to IT and other fields...

said...

There is one group who directly want to start their practise in chennai or coimbatore because their father (or father in law !!!) has to 50 bedded hospital. They will be earning 50,000 per month as they have a well established hospital for them to start.

There is another group who want to have a permanent job so that they need not depend on their father for petrol and coffee at the age of 25. They are agitated over this service because permanent posts (for which they are ready to work and get Rs 18000) are going to be abolised because of this.

The easiest solution will be to give permanent posts for those who are willing and ignore those who are not willing.

Please don't believe the false propaganda that doctors are not willing to work in villages .... The Waiting List of TNPSC 2005 is yet to be exhausted .. The doctors in the waiting list are ready to join any time if they are given a permanent posting.

Bruno said...

One Request....

If what you believe or assume is against what I have written, you can always ask and I am ready to prove everything...

Please don't get cheated and fooled by false propagandas about the medical field

Bruno said...

The main aim of my writing (what appears to be the same thing) again and again is to prove that the following facts are false

1. Government Spends 10 Lakhs of rupees for a doctor's education

2. Doctors are not willing to work in Villages....

The above two facts, (which many of you believe even without slightest of doubts) are blatant lies and totally baseless allegations

The proof is the
1. Expenditure statement
2. Waiting List of TNPSC.

These are for every one to see.....

said...

It is becuase of all these false propaganda that even the educated do not have the correct knowledge about the realities of medical field and there are a whole lot of wrong information being propagated
(example இரட்டைச் சம்பளம்)

Do any one of you know the leave rules for government doctors

The government doctors are eligible for only 52 days leave in a year INCLUDING Casual Leave. (There are permitted a weekly off. But to avail a week off, they need to work continously for 6 days. So if a doctor takes a holiday for independence day, he has to work on the subsequent sunday)....

When the situation is like this,
it is very unfortunate that learned people just believe what they hear and have misconceptions about the pay of doctors.

said...

மாணவர்களின் தயக்கம், நீளும் படிப்பு என்றவற்றைத் தாண்டி,
இந்த படறிவு இல்லாத, ஏட்டுப் படிப்போடு கூடிய மாணவர்களை
கிராமத்தில் சேவை செய்யச் சொல்வது
எந்த அளவிற்குப் பயன் தரும்?

சும்மாவாச்சும் தலைவலிக்கு மாத்திரை, சர்க்கரை ஊசி போன்றவை
மட்டும்தான் செய்ய முடியும் இவர்களால்.

புறக்கணிப்பட்டு வரும் கிராமங்கள்
பயன்பட வேண்டும் என்றால்
அங்கே குறைந்தது 5 வருட படறிவு கொண்ட மருத்துவர்களைத்தான்
கட்டாயப் பணிக்கு அனுப்ப வேண்டும்.

5-10 வருடத்தில் ஒரு மருத்துவர்
கிராமத்தில் 2-3 வருடப் பணி ஆற்றவில்லை என்றால் அவர் சான்றிதழ் பறிக்கப் படவேண்டும்.

மாணவர்கள் கிராமத்தைச் சுற்றி இருக்கக் கூடிய வசதி குறைந்த மனைகளில் பணி புரிவது அவர்களுக்குத் தேவையான படறிவையும் கெடுக்கும்.

வசதியான நகரப்புற அரசு தனியார்
மருத்துவமனைகளில் அவர்களுக்கு
நிறைய படறிவு கிடைக்கும்.

கிராமங்களுக்கு சேவை செய்யனுமா வேண்டாமா? என்று கேட்டால்
ஆம் என்று சொல்லவே விரும்புகிறோம்.

ஆனால், அதை படறிவு மிக்க மருத்துவர் செய்வது நல்லதா? அல்லது கற்றுக்குட்டிகள் செய்வது நல்லதா?

கற்றுக் குட்டிகளை கிராமத்தில் போட்டு
அவர்களையும் கெடுத்து கிராமத்தையும் கெடுப்பதை விட,
படறிவு கொண்ட மருத்துவர்களை
கட்டாயப் பணியாக அங்கே செல்லச் செய்யவேண்டும். இதற்கு கடுமையான
சட்ட திருத்தம் வேண்டும். அதே வேளையில் அந்த மருத்துவர்களுக்கு
நிறைய சம்பளமும் கொடுக்க வேண்டும்.

அன்புடன்
நாக.இளங்கோவன்

said...

Bruno,
I really appreciate your patience for clearing our doubts...

I too have few questions abt Doctors, but not related to this post. Will catch u soon...

said...

டாக்டர் bruno,

உங்கள் ஆக்க பூர்வ விவாதம் நன்றாக இருந்தது! பல விசயங்களில் ஒரு தெளிவு வந்துள்ளது என்றே சொல்லாம்; அதே போல நான் சில விசயங்களை விசாரித்து சொல்கிறேன் என்று சொல்லியிருந்தேன், நான் பார்த்த வரையில் ஒரு மருத்துவக்கல்லூரி துவக்க அதாவது மாணவர்கள் சேர்க்க மினிமம் 300 படுக்கைகள் கொண்ட மருத்துவ மணை அவசியம் என்ற சட்டம் உள்ளது, அதில் கட்டாய இலவச மருத்துவ சேவை குறித்து எந்த தகவலும் இல்லை, அதனால் நான் கூறிய இலவச சேவை தவறு என்பதை இங்கே சொல்லிக்கொள்ள ஆசைப்படுகிறேன் :)
// that the person owns and manages a hospital of not less than 300 beds with necessary infrastructural facilities capable of being developed into a teaching institution in the campus of the proposed medical college.//, அதே நேரம் கண்டிப்பா 300 beds உள்ள மருத்துவமணை தேவை என்ற விசயத்தையும் இங்கே சொல்ல கடமைப்பட்டுள்ளேன். மேலும் விவரங்களுக்கு இங்கே கிளிக்கவும் :)

இதனால் மருத்துவமணை செலவும் இந்த கல்லூரிக்காவே என்பது திண்ணம் :)

ஆனா எனக்கு ஒரு சந்தோகம் பாண்டிச்சேரில் உள்ள சில வருடங்களுக்கு முன் துவக்கிய புதிய மருத்துவ கல்லூரியான மகாத்மா காந்தி மெடிகல் காலேஜ் ஏன் இலவச சேவை செய்யறாங்க?? அதே போல வினாயகா மெடிகல் காலேஜும் இலவச சேவை செய்யறாங்க, எனக்கு தெரிந்து ராமச்சந்திராவும் துவக்கத்தில் இலவச சேவை செய்தது ?? இதற்கு என்ன காரணம்?? உங்களுக்கு எதாவது தெரியுமா??

உங்கள் கருத்துக்கு நன்றி :)

said...

நன்றி டாக்டர் ப்ரூனோ :

உண்மையிலே என்னிடம் புள்ளிவிவரங்கள் எல்லாம் இல்லை. மருத்துவப் படிப்ப்பிற்கு ஆகும் செலவு நிசத்தில் பத்து லட்சம் தான் எண்ணியிருந்தேன். நீங்கள் சொன்ன பல தகவல்கள் பயனுள்ளவை ஆக இருந்தது.

said...

//கிராமங்களுக்கு சேவை செய்யனுமா வேண்டாமா? என்று கேட்டால்
ஆம் என்று சொல்லவே விரும்புகிறோம்.

ஆனால், அதை படறிவு மிக்க மருத்துவர் செய்வது நல்லதா? அல்லது கற்றுக்குட்டிகள் செய்வது நல்லதா?//

This exactly is our concern...

//அதே வேளையில் அந்த மருத்துவர்களுக்கு
நிறைய சம்பளமும் கொடுக்க வேண்டும்.//

Exactly

Bruno said...

//கிராமங்களுக்கு சேவை செய்யனுமா வேண்டாமா? என்று கேட்டால்
ஆம் என்று சொல்லவே விரும்புகிறோம்.

ஆனால், அதை படறிவு மிக்க மருத்துவர் செய்வது நல்லதா? அல்லது கற்றுக்குட்டிகள் செய்வது நல்லதா?//
This exactly is the cause of concern


//அதே வேளையில் அந்த மருத்துவர்களுக்கு
நிறைய சம்பளமும் கொடுக்க வேண்டும்.//
Exactly

said...

//ஒரு மருத்துவக்கல்லூரி துவக்க அதாவது மாணவர்கள் சேர்க்க மினிமம் 300 படுக்கைகள் கொண்ட மருத்துவ மணை அவசியம் என்ற சட்டம் உள்ளது, //
Yes.... I did not tell about this...
//இதனால் மருத்துவமணை செலவும் இந்த கல்லூரிக்காவே என்பது திண்ணம் :)//
No... Not at all.... I have clearly given you the facts
There are about 350 government hospitals and 1417 Primary Health Centres and about 8800 HSC in Tamil Nadu
Now, about 50 government Hospitals and around 50 primary Health Centres ALONE are affiliated with Medical Colleges
So
Please answer these questions
1. In what head (Education or Health) do you account for the expenses associated with 300 Government Hospitals and 1350 Primary Health Centres

said...

ஆனா எனக்கு ஒரு சந்தோகம் பாண்டிச்சேரில் உள்ள சில வருடங்களுக்கு முன் துவக்கிய புதிய மருத்துவ கல்லூரியான மகாத்மா காந்தி மெடிகல் காலேஜ் ஏன் இலவச சேவை செய்யறாங்க?? அதே போல வினாயகா மெடிகல் காலேஜும் இலவச சேவை செய்யறாங்க, எனக்கு தெரிந்து ராமச்சந்திராவும் துவக்கத்தில் இலவச சேவை செய்தது ?? இதற்கு என்ன காரணம்?? உங்களுக்கு எதாவது தெரியுமா??

There is a difference between PIMS and Villupuram Medical College
Even Before Villupuram Medical College started, there was an hospital functioning there. DO you agree or Disagree
Even before Villupuram Medical College started, patients were getting free treatment.. Do you agree or disagree
Even before Villpuram Medical College started, there was an hospital with 238 beds.. DO you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were about 3000 persons getting drugs every day from Villupuram Hospital.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, there were operations taking place at Villupuram Hospital. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were deliveries taking place.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, doctors were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, staff nurses, Hospital workers were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, government was spending Crores of Rupees for Villupuram Hospital for the following.....
1. About 10 lakhs Outpatients (365 x 3000) treated every year
2. About 1 lakh inpatients (238x365x1.25) Inpatients treated every year
3. About 3000 Major Surgeries were done
4. About 25000 Minor Surgeries (Surgery, Anaes)
5. About 50000 patients treated in Casualty (Surg, Ortho)
6. About 4000 deliveries (Paed)
7. About 200 LSCS (OG)
8. About 8000 Medico Legal Cases Treated (FM)
9. About 300 Post Mortem Examinations
10.About 3000 Accident Cases (8,9,10 may have some common factors)
11.3 Lakh Lab Investigations (Biochem, Micro and Clinical Path)
12. 3000 X Rays Taken (Radiology)
Now, did government spend for this or not.... Please tell
Was this done for the sake of patients (spend for health) or was this done for the sake of students (Medical Education) ......

said...

Coming to PIMS, SRMC etc, the hospital Was STARTED BECAUSE OF THE COLLEGE.... (like the Mechanical Lab in your engineering college)...

Where as Villupuram Hosptial was long there... Even if there is no college, the hospital will still have its expenses

Do you agree or not

said...

A well known "Educationalist" started a medical college and a hospital where he gave free treatment...

In the second year, MCI did not give recognition , and the hospital was closed..

Now if Theni hospital or Kanyakumari hospital is closed for one year, because of non-recognition of the medical college, will you permit... Will not be a road block on the same day....

Government is spending crores of money ... we are not against that... in fact we want that to be increased.... but we also want every one to know that the money spend is FOR TREATING PATIENTS and not for Medical Students and EVEN IF THERE IS NO MEDICAL STUDENTS the money needs to be spend....

The money was spend before the medical college also

Only 3 departments (Anat, Physio and Pharmac) are needed for the Medical College... Other than that all other departments are needed are needed whether you want to have a hospital or medical college

As far as PIMS etc are concerned, they get these cost of running the hospital also from the students, because the hospital is run for the student.

That is not the case with Government Medical College

Bruno said...

Ramachandra treats few patients for few ailments free..... But in reality the cost of this is borne by the Students, because WITHOUT MEDICAL COLLEGE Ramachandra or PIMS or Annamalai have no obligation to provide free medical care

So they get 20 lakhs for a seat because they have to run the hospital (free of cost or at subsidised rates) which is run ONLY FOR THE STUDENTS....

Their aim of running an hospital is very different from the governments aim of running an hospital

Bruno said...

The Free treatment of PIMS is not the same as the free treatment of Sathya Sai Hospital and the free treatment of SRMC is not the same as the free treatment of CMC !!!!

For your information, CMC has very few instance of free treatment.....

But you may be wondering as to why CMC is able to run a medical college hospital without giving free treatment... I have explain that

Bruno said...

The hospital attached with Private medical colleges is like your physics or chemistry lab ... the only purpose for which the lab was started is for the students.... If there are no students, will that lab be open (does that lab function during summer holidays)

Similarly private medical college start an hospital and give free treatment (or treatment at reduced cost) only then there will be some patients...

The private medical colleges COLLECT THE MONEY SPEND ON PATIENTS FROM THE STUDENTS IN THE FORM OF CAPITATION FEES

On the other hand, government does not start any hospital for a medical college. It is just an hospital that is existing

I request Jayashankar (who is still not clear) to Answer the following question

There is a 600 bed hospital in Erode (that is far greater than the bed limit ) Crores of rupees are spend on that....

Is that for medical students ????

Tomorrow (or next decade) a medical college will be started in Erode... and they need to start just three more departments

Now ... What do you consider is the money spend for "medical education"

(A) The expenses involved with the three new departments (salary, stationary)

(B) The total expenses (Drugs, salary, stationary etc).....

Compare today and tomorrow and then answer :) :) :) :)

Or answer this very simple questions

What is the money government is going to spend per student of Villupuram Medical College "for their education"

(A) The total money spend in 2008 for Villupuram Medical College and Hospital (divided by) Number of students

(B) [The total Money Spend in 2008 for college and hospital (minus) the money spend in 2006 for hospital alone when there were no students ](divided by)[number of students]


Now if you take the PIMS example

Money spend in 2006 (or before starting the hospital) for the hospital is ZERO (because there was no hospital before the medical college was started) but that is not the case of government medical colleges

We are not finding fault for providing free treatment... In fact we need government to increase health budget... But our concern is NOT TO CONFUSE (even learned educated persons) the subsidy for Health as Subsidy for Education

said...

//வழக்கமா கோபி கொஞ்சம் ஒவர் டாமினேட் செய்வார் என்பதால் அந்த நிகழ்ச்சியை நான் பார்ப்பதில்லை.//

ஆமாங்க. நானும் பார்ப்பதில்லை. கோபி இந்த எபிசோடிலும் ஒரு சாராருக்காகவே பேசினார். நிகழ்ச்சியை நடத்துபவருக்கு இது அழகல்ல.

ஆனால் தலைப்பை பார்த்து நீண்ட நாட்களுக்கு பிறகு இந்த நிகழ்ச்சியை பார்த்தேன். மீண்டும் இன்று மறுஒளிபரப்பையும் விடாது பார்த்தேன். அருமையாக புள்ளி விவரங்களுடன் பேசினார் அன்புமணி. அவரை எனக்கு அவ்வளவாக பிடிக்காது என்றாலும் இந்த நிகழ்ச்சியை மிகவும் ரசித்தேன். அவர் கூறுவது மிகச்சரி. பங்கு பெற்றவர்கள் வெறும் சப்பைக்கட்டு மட்டுமே கட்டினார்கள்.

//அவருக்கு இருக்கும் வசதிக்கு அந்த கிராமத்திலும் சேவை செய்திருக்க தேவை இல்லையே!!!?? சரியா??//

அவருக்கு வீட்டில் வசதி இருப்பதாலேயே அவரால் கிராமத்தில் சேவை செய்ய முடிகிறது.

prakash,

//மருத்துவம் சேவையும் அல்ல, வியாபாரமும் அல்ல. அது தொழில் ( profession ). மற்ற தொழில்களுக்கு உள்ளதைப் போல, மருத்துவத் துறைக்கு என்று இருக்கும் நியாய தர்மங்களைக் கடைபிடிப்பதுதான் மருத்துவரின் கடமையே தவிர, கிராமப் புறங்களுக்குப் போக மறுக்கிற - பல்வேறு நியாயமான காரணங்களால் - மருத்துவ மாணவர்களை , துரோகிகள் ரேஞ்சுக்கு பேசுவது முறையல்ல.//

ராணுவம் போன்று மருத்துவமும் ஒரு சேவைத் துறையே. என்னை கேட்டால் சேவை செய்யும் மனப்பான்மை இருந்தால் மட்டுமே மருத்துவர் படிப்புக்கு வா என்றே கூறலாம். ஆனால், இந்த சேவைத்துறையை வியாபாரத்துறையாக்கிவிட்டனர் என்பதே உண்மை.

//ஒரு UG கோர்ஸ் ஆறரை வருஷம் இருந்தால் யார் வந்து படிப்பார்கள் என்று கணக்கு இருக்கிறது.//

இது UG கோர்ஸா? அப்புறம் ஏன் M.B.B.S?

//சென்ற வருஷம் 150 மாணவர்கள், இடம் கிடைத்தும் சீட் வேண்டாம் என்று சொல்லி விட்டு, வேறு துறைக்குப் போய்விட்டார்கள் என்று ஒரு மாணவர் சொன்னார்.//

அதற்கு காரணம் சீக்கிரம் பணம் பன்ன முடியது என்பதே. இப்படிப்பட்டவர்கள் போகலாம் என்பது என் கருத்து.

//ஐயா சாமி இந்த டாக்டர் படிப்பு ஒரு Professional டிகிரி தான் ஆனா ஒரு இஞ்ஜினியரை விட டாக்டருக்கு பொறுப்புக்கள் அதிகம் தேவை! இந்த 150 பேர் விட்டு விட்டு போனார்கள் என்றால் நல்லது என்றே தோன்றுகிறது!//

ம்ம்...அதே தான் என் கருத்தும்.

எங்கள் ஊரில் (திருப்பத்தூர்) பாலசுப்பிரமணியம் என்று ஒரு மருத்துவர் இருப்பார். அரசாங்க உத்தியோகம் உண்டு. ஆனால், மற்ற நேரங்களில் சொந்த கிளினிக்குகளுக்கு வருவார். ஆனால், அவர் வசூலிக்கும் பணம் 10/- ரூ. ஊசி போட்டால் 15/- ரூ. பணம் சம்பாதிக்கத்தான் தனியாக கிளினிக் வைத்திருந்தாலும், அவர் நோக்கம் பணம் மட்டுமே அல்ல என்று தெரியும்.

உயிர்காக்கும் மருத்துவர்களின் பணத்தாசையை கிட்ட இருந்து கண்டிருக்கிறேன். திருச்சியில் ஒரு தனியார் மருத்துவமனையில் மருத்துவர்களில் ஒருவர் ஒரு நாளைக்கு வரும் Consultation Fees (மட்டும்) சராசரியாக கிட்டத்தட்ட 3000/- ரூ. ஆனால் மாலை 6:30-க்கு அனைத்து மருத்துவர்களுக்கு அந்த பணம் ஒரு கவரில் போட்டு Cash-ஆக கையில் கொடுத்துவிடுவார்கள் (கருப்பு பணம்). சரியாக மாலை 7 மணிக்கு அன்றைய கணக்கு முடியும் பொழுது அவர்களின் Consultation Fees குறித்த தகவல்கள் மருத்துவமணையின் டேட்டாபேஸில் இருந்து அழிக்கப்பட்டுவிடும். ஆதாரம் இருக்காது. (அந்த மருத்துவமணையின் மென்பொருளுக்கு Production Support நான் என்பதால் இவையாவும் தெரியும்). சம்பாதிக்கிறார்கள். அவர்களால் ஏன் 30% வரி கொடுக்க கூட முடிவதில்லை?

//இன்னொரு முக்கிய விஷயம் பேசுவார்கள் என்று நான் எதிர்பார்த்தேன். பொதுவாகவே மருத்துவ படிப்பு என்பது உயர் தட்டு மக்களுக்குதான் என்று பரவலாக ஒரு எண்ணம் இருக்கிறது. அதற்கேற்றவாறு மருத்துவத் துறையில் பார்த்தீர்களேயானால், ஒட்டு மொத்த குடும்பமே மருத்துவர்களாக இருப்பார்கள்.//

இதற்கு காரணம் கணவன் மனைவி மருத்துவர்களாக இருப்பதால் அவர்களுக்கு ஒரு புரிதல் இருக்கும். அதற்காக. மேலும் தம் பிள்ளைகளையும் இதே துறையில் வளர்ந்தால் அவர்கள் guide ஆக இருப்பார்கள். அது மட்டும் இல்லாமல் மருத்துவம் ஒரு பணம் காய்ச்சி மரமாக இருப்பதும் ஒரு காரணம்.

என் மாமா பையன் ஒருவன் மருத்துவம் கிடைத்தும் இஞ்சினியரிங் தேர்வு செய்தான் (5 வருடங்களுக்கு முன்). அவன் சொன்ன காரணம், பணம் சம்பாதிக்க நாளாகும் என்று. அவனுக்கு தெரியவில்லை, இது ஒரு புனிதமான தொழில் என்று. போகட்டும் இப்படிப்பட்ட ஆட்கள்.

//ஐ.டி. 4 வருடம் படித்தால் மினிமம் பதினைந்தாயிரம். 26 வயதில் தனது மகன் நிச்சயம் மாசம் முப்பதாயிரமாவது சம்பாதிப்பான் என்றுதான் யோசிப்பார்.//

ஐயா, ஐ.டி.யில் இப்பொழுது பணம் வருகிறது தான். ஆனால் எப்பொழுது வீழும் என்று சொல்ல முடியாது. 2001 காலகட்டத்தில் ஐ.டி. என்றாலே திருமணத்திற்கு பெண் கொடுக்க மாட்டார்கள். இப்பொழுது ஐ.டி. என்றதும் ஓடோடி பெண் கொடுக்கிறார்கள்.

விஜய் டி.வி. இந்த நிகழ்ச்சியை ஃபாலோ-அப் செய்வார்கள் என்று நம்புவோம்.

நிகழ்ச்சியில் இருந்து சில புள்ளிகள்:

"கிராமங்களில் பெரும்பாலான மக்கள் இறப்பதற்கு காரணம் சாதாரண நோய்கள் தாம். சாதாரண நோய்கள் ஆரம்பத்திலேயே கவணிக்கப்படாததால் அது முற்றி இறக்க நேரிடுகிறது (வயிற்றுப்போக்கு முதலியன). இதற்கு பயிற்சி மருத்துவர்கள் போதும். மேலும் இப்படிப்பட்ட நோய்களுக்கு நகரங்களில் மருத்துவமணைகள் பயங்கர செலவு வைக்கின்றனவாம்"

//ஆனால், அதை படறிவு மிக்க மருத்துவர் செய்வது நல்லதா? அல்லது கற்றுக்குட்டிகள் செய்வது நல்லதா?//
இதற்கு மேலே உள்ள பதில் பொருந்தும் தானே?

"மருத்துவத் துறையில் தமிழகம் தான் இந்தியாவிலேயே முதல் இடத்தில் இருக்கிறது" (கைதட்டல்)
"பொருங்கள். அப்படியானால் மற்ற மாநிலங்கள் எவ்வளவு அதல பாதாளாத்தில் இருக்கிறது என்று பார்த்துக் கொள்ளுங்கள்"

குழந்தை இறப்பு விகிதத்தை 1000-க்கு 58-ல் இருந்து 1000-க்கு 57-ஆக கொண்டுவருவதற்கு எவ்வளவு போராட்டமும் உழைப்பும் தேவை என்று கூறினார்.

"1500 காலி இடங்களுக்கு 1100 விண்ணப்பங்கள் வந்தன. ஆனால் நேர்முகத் தேர்வுக்கு 110 பேர் மட்டுமே வந்தார்கள்"

இந்த நிகழ்ச்சியை பார்த்த பிறகு அன்புமணியின் மேல் எனக்கு மதிப்பு வந்துவிட்டது. நயமான மரியாதைக்குறிய பேச்சு ("ஆமாம் தம்பி", "தம்பி இங்க பார்"), புள்ளி விவரங்கள் கொடுத்தது, மேலும் ஒரு மத்திய அமைச்சர் இப்படிப்பட்ட தொலைக்காட்சி நிகழ்ச்சிக்கு வந்தது இது தமிழ் தொலைக்காட்சி வரலாற்றில் முதல் தடவை. (மற்ற தலைவர்கள் வந்தாலும், அது டி.ஆர்.பி ரேட்டிங்கிற்காக...)

said...

//வழக்கமா கோபி கொஞ்சம் ஒவர் டாமினேட் செய்வார் என்பதால் அந்த நிகழ்ச்சியை நான் பார்ப்பதில்லை.//

ஆமாங்க. நானும் பார்ப்பதில்லை. கோபி இந்த எபிசோடிலும் ஒரு சாராருக்காகவே பேசினார். நிகழ்ச்சியை நடத்துபவருக்கு இது அழகல்ல.

ஆனால் தலைப்பை பார்த்து நீண்ட நாட்களுக்கு பிறகு இந்த நிகழ்ச்சியை பார்த்தேன். மீண்டும் இன்று மறுஒளிபரப்பையும் விடாது பார்த்தேன். அருமையாக புள்ளி விவரங்களுடன் பேசினார் அன்புமணி. அவரை எனக்கு அவ்வளவாக பிடிக்காது என்றாலும் இந்த நிகழ்ச்சியை மிகவும் ரசித்தேன். அவர் கூறுவது மிகச்சரி. பங்கு பெற்றவர்கள் வெறும் சப்பைக்கட்டு மட்டுமே கட்டினார்கள்.

//அவருக்கு இருக்கும் வசதிக்கு அந்த கிராமத்திலும் சேவை செய்திருக்க தேவை இல்லையே!!!?? சரியா??//

அவருக்கு வீட்டில் வசதி இருப்பதாலேயே அவரால் கிராமத்தில் சேவை செய்ய முடிகிறது.

prakash,

//மருத்துவம் சேவையும் அல்ல, வியாபாரமும் அல்ல. அது தொழில் ( profession ). மற்ற தொழில்களுக்கு உள்ளதைப் போல, மருத்துவத் துறைக்கு என்று இருக்கும் நியாய தர்மங்களைக் கடைபிடிப்பதுதான் மருத்துவரின் கடமையே தவிர, கிராமப் புறங்களுக்குப் போக மறுக்கிற - பல்வேறு நியாயமான காரணங்களால் - மருத்துவ மாணவர்களை , துரோகிகள் ரேஞ்சுக்கு பேசுவது முறையல்ல.//

ராணுவம் போன்று மருத்துவமும் ஒரு சேவைத் துறையே. என்னை கேட்டால் சேவை செய்யும் மனப்பான்மை இருந்தால் மட்டுமே மருத்துவர் படிப்புக்கு வா என்றே கூறலாம். ஆனால், இந்த சேவைத்துறையை வியாபாரத்துறையாக்கிவிட்டனர் என்பதே உண்மை.

//ஒரு UG கோர்ஸ் ஆறரை வருஷம் இருந்தால் யார் வந்து படிப்பார்கள் என்று கணக்கு இருக்கிறது.//

இது UG கோர்ஸா? அப்புறம் ஏன் M.B.B.S?

//சென்ற வருஷம் 150 மாணவர்கள், இடம் கிடைத்தும் சீட் வேண்டாம் என்று சொல்லி விட்டு, வேறு துறைக்குப் போய்விட்டார்கள் என்று ஒரு மாணவர் சொன்னார்.//

அதற்கு காரணம் சீக்கிரம் பணம் பன்ன முடியது என்பதே. இப்படிப்பட்டவர்கள் போகலாம் என்பது என் கருத்து.

//ஐயா சாமி இந்த டாக்டர் படிப்பு ஒரு Professional டிகிரி தான் ஆனா ஒரு இஞ்ஜினியரை விட டாக்டருக்கு பொறுப்புக்கள் அதிகம் தேவை! இந்த 150 பேர் விட்டு விட்டு போனார்கள் என்றால் நல்லது என்றே தோன்றுகிறது!//

ம்ம்...அதே தான் என் கருத்தும்.

எங்கள் ஊரில் (திருப்பத்தூர்) பாலசுப்பிரமணியம் என்று ஒரு மருத்துவர் இருப்பார். அரசாங்க உத்தியோகம் உண்டு. ஆனால், மற்ற நேரங்களில் சொந்த கிளினிக்குகளுக்கு வருவார். ஆனால், அவர் வசூலிக்கும் பணம் 10/- ரூ. ஊசி போட்டால் 15/- ரூ. பணம் சம்பாதிக்கத்தான் தனியாக கிளினிக் வைத்திருந்தாலும், அவர் நோக்கம் பணம் மட்டுமே அல்ல என்று தெரியும்.

உயிர்காக்கும் மருத்துவர்களின் பணத்தாசையை கிட்ட இருந்து கண்டிருக்கிறேன். திருச்சியில் ஒரு தனியார் மருத்துவமனையில் மருத்துவர்களில் ஒருவர் ஒரு நாளைக்கு வரும் Consultation Fees (மட்டும்) சராசரியாக கிட்டத்தட்ட 3000/- ரூ. ஆனால் மாலை 6:30-க்கு அனைத்து மருத்துவர்களுக்கு அந்த பணம் ஒரு கவரில் போட்டு Cash-ஆக கையில் கொடுத்துவிடுவார்கள் (கருப்பு பணம்). சரியாக மாலை 7 மணிக்கு அன்றைய கணக்கு முடியும் பொழுது அவர்களின் Consultation Fees குறித்த தகவல்கள் மருத்துவமணையின் டேட்டாபேஸில் இருந்து அழிக்கப்பட்டுவிடும். ஆதாரம் இருக்காது. (அந்த மருத்துவமணையின் மென்பொருளுக்கு Production Support நான் என்பதால் இவையாவும் தெரியும்). சம்பாதிக்கிறார்கள். அவர்களால் ஏன் 30% வரி கொடுக்க கூட முடிவதில்லை?

//இன்னொரு முக்கிய விஷயம் பேசுவார்கள் என்று நான் எதிர்பார்த்தேன். பொதுவாகவே மருத்துவ படிப்பு என்பது உயர் தட்டு மக்களுக்குதான் என்று பரவலாக ஒரு எண்ணம் இருக்கிறது. அதற்கேற்றவாறு மருத்துவத் துறையில் பார்த்தீர்களேயானால், ஒட்டு மொத்த குடும்பமே மருத்துவர்களாக இருப்பார்கள்.//

இதற்கு காரணம் கணவன் மனைவி மருத்துவர்களாக இருப்பதால் அவர்களுக்கு ஒரு புரிதல் இருக்கும். அதற்காக. மேலும் தம் பிள்ளைகளையும் இதே துறையில் வளர்ந்தால் அவர்கள் guide ஆக இருப்பார்கள். அது மட்டும் இல்லாமல் மருத்துவம் ஒரு பணம் காய்ச்சி மரமாக இருப்பதும் ஒரு காரணம்.

என் மாமா பையன் ஒருவன் மருத்துவம் கிடைத்தும் இஞ்சினியரிங் தேர்வு செய்தான் (5 வருடங்களுக்கு முன்). அவன் சொன்ன காரணம், பணம் சம்பாதிக்க நாளாகும் என்று. அவனுக்கு தெரியவில்லை, இது ஒரு புனிதமான தொழில் என்று. போகட்டும் இப்படிப்பட்ட ஆட்கள்.

//ஐ.டி. 4 வருடம் படித்தால் மினிமம் பதினைந்தாயிரம். 26 வயதில் தனது மகன் நிச்சயம் மாசம் முப்பதாயிரமாவது சம்பாதிப்பான் என்றுதான் யோசிப்பார்.//

ஐயா, ஐ.டி.யில் இப்பொழுது பணம் வருகிறது தான். ஆனால் எப்பொழுது வீழும் என்று சொல்ல முடியாது. 2001 காலகட்டத்தில் ஐ.டி. என்றாலே திருமணத்திற்கு பெண் கொடுக்க மாட்டார்கள். இப்பொழுது ஐ.டி. என்றதும் ஓடோடி பெண் கொடுக்கிறார்கள்.

விஜய் டி.வி. இந்த நிகழ்ச்சியை ஃபாலோ-அப் செய்வார்கள் என்று நம்புவோம்.

நிகழ்ச்சியில் இருந்து சில புள்ளிகள்:

"கிராமங்களில் பெரும்பாலான மக்கள் இறப்பதற்கு காரணம் சாதாரண நோய்கள் தாம். சாதாரண நோய்கள் ஆரம்பத்திலேயே கவணிக்கப்படாததால் அது முற்றி இறக்க நேரிடுகிறது (வயிற்றுப்போக்கு முதலியன). இதற்கு பயிற்சி மருத்துவர்கள் போதும். மேலும் இப்படிப்பட்ட நோய்களுக்கு நகரங்களில் மருத்துவமணைகள் பயங்கர செலவு வைக்கின்றனவாம்"

//ஆனால், அதை படறிவு மிக்க மருத்துவர் செய்வது நல்லதா? அல்லது கற்றுக்குட்டிகள் செய்வது நல்லதா?//
இதற்கு மேலே உள்ள பதில் பொருந்தும் தானே?

"மருத்துவத் துறையில் தமிழகம் தான் இந்தியாவிலேயே முதல் இடத்தில் இருக்கிறது" (கைதட்டல்)
"பொருங்கள். அப்படியானால் மற்ற மாநிலங்கள் எவ்வளவு அதல பாதாளாத்தில் இருக்கிறது என்று பார்த்துக் கொள்ளுங்கள்"

குழந்தை இறப்பு விகிதத்தை 1000-க்கு 58-ல் இருந்து 1000-க்கு 57-ஆக கொண்டுவருவதற்கு எவ்வளவு போராட்டமும் உழைப்பும் தேவை என்று கூறினார்.

"1500 காலி இடங்களுக்கு 1100 விண்ணப்பங்கள் வந்தன. ஆனால் நேர்முகத் தேர்வுக்கு 110 பேர் மட்டுமே வந்தார்கள்"

இந்த நிகழ்ச்சியை பார்த்த பிறகு அன்புமணியின் மேல் எனக்கு மதிப்பு வந்துவிட்டது. நயமான மரியாதைக்குறிய பேச்சு ("ஆமாம் தம்பி", "தம்பி இங்க பார்"), புள்ளி விவரங்கள் கொடுத்தது, மேலும் ஒரு மத்திய அமைச்சர் இப்படிப்பட்ட தொலைக்காட்சி நிகழ்ச்சிக்கு வந்தது இது தமிழ் தொலைக்காட்சி வரலாற்றில் முதல் தடவை. (மற்ற தலைவர்கள் வந்தாலும், அது டி.ஆர்.பி ரேட்டிங்கிற்காக...)

said...

//இது UG கோர்ஸா? அப்புறம் ஏன் M.B.B.S?//

படித்தவர்களிடம் கூட மருத்துவத்த்ர்றையைப்ப்ற்றிய அடிப்படை தகவல்கல்கூட தவறாகவே பதிந்துள்ளது என்பத்ற்கு மேலும் ஒரு உதாரணம்

MBBS - Bachelor of Medicine, Bachelor of Surgery
BAMS – Bachelor of Ayurvedic Medical Sciences
BSMS – Bachelor of Siddha Medical Sciences

----

Bruno said...

//இந்த நிகழ்ச்சியை பார்த்த பிறகு அன்புமணியின் மேல் எனக்கு மதிப்பு வந்துவிட்டது. நயமான மரியாதைக்குறிய பேச்சு ("ஆமாம் தம்பி", "தம்பி இங்க பார்"), புள்ளி விவரங்கள் கொடுத்தது, மேலும் ஒரு மத்திய அமைச்சர் இப்படிப்பட்ட தொலைக்காட்சி நிகழ்ச்சிக்கு வந்தது //

Most of his புள்ளி விவரங்கள் were correct, except for that 10 lakh rubbish..and few others

But there were a lot of புள்ளி விவரங்கள் he did not tell..... ( I will tell about that later

said...

//"கிராமங்களில் பெரும்பாலான மக்கள் இறப்பதற்கு காரணம் சாதாரண நோய்கள் தாம். சாதாரண நோய்கள் ஆரம்பத்திலேயே கவணிக்கப்படாததால் அது முற்றி இறக்க நேரிடுகிறது (வயிற்றுப்போக்கு முதலியன). இதற்கு பயிற்சி மருத்துவர்கள் போதும். மேலும் இப்படிப்பட்ட நோய்களுக்கு நகரங்களில் மருத்துவமணைகள் பயங்கர செலவு வைக்கின்றனவாம்"//

This is wrong.....

For these "simple diseases" which the minister refers (that is cholera), a fully qualified medical doctor is not needed.... A health worker is enough....

The deaths in these diseases are NOT DUE TO ABSENCE OF DOCTORS... It is because the patients first take their own medicine.... and then go to a quack. (Don't jump immediately and tell that quacks are there because there is no doctor in village..... There are quacks even in Chennai and people die of "simple diseases" even in CHENNAI WHICH HAS thousands of doctors) I have already told about this in http://bruno.penandscale.com/2007/04/1-one-year-rural-posting-after-mbbs.html

It is to differentiate a myalgia from infarction and URI from Pneumonia that we need a doctor.

Bruno said...

Told : "மருத்துவத் துறையில் தமிழகம் தான் இந்தியாவிலேயே முதல் இடத்தில் இருக்கிறது" (கைதட்டல்)

Not told : Tamil Nadu Government Doctors get the lowest pay in the entire country when compared to Central Government and other state government

said...

//ஆனால், அதை படறிவு மிக்க மருத்துவர் செய்வது நல்லதா? அல்லது கற்றுக்குட்டிகள் செய்வது நல்லதா?//
இதற்கு மேலே உள்ள பதில் பொருந்தும் தானே?

I have already explained regarding this.....

If there are no doctors (eg Nepal), it is enough if a கற்றுக்குட்டி goes

But when there are enough doctors, why should a கற்றுக்குட்டி be posted ONLY FOR ECONOMIC REASONS (out sourcing)

said...

Thanks a Lot Bruno. உங்களது வாதங்களைக் கேட்ட பின்பு உண்மை நிலையை தெளிவாக அறிய முடிகின்றது.

நீங்கள் கூறி இருக்கும் பல விஷயாக்கள் எனக்குள் பல தெளிவை உண்டாக்கியிருக்கின்றன.

நன்றி.

said...

//படித்தவர்களிடம் கூட மருத்துவத்த்ர்றையைப்ப்ற்றிய அடிப்படை தகவல்கல்கூட தவறாகவே பதிந்துள்ளது என்பத்ற்கு மேலும் ஒரு உதாரணம்//

அது சரி! M.C.A-க்களுக்கு எதற்கு M.B.B.S-க்கான விளக்கம். All the degrees that starts with "M" is mentioned as "Masters". M.B.B.S-க்கு இப்படி ஒரு விளக்கம் (Bachelors) இருக்கும்னு யாருக்கு தெரியும்?

Bruno said...

//M.C.A-க்களுக்கு எதற்கு M.B.B.S-க்கான விளக்கம். //
விளக்கம் தெரியாது ஒன்றும் பெரிய தவறு இல்லை... நான் குறை கூற வில்லை......ஆது ஆதங்கம் மட்டுமே.....

அதே சமயம் புரிதல் இல்லாமல்தான் இத்துறையை பற்றிய பல விஷயங்கள் தவறாக அணுகப்படுகிறது என்பதே என் கருத்து....

//All the degrees that starts with "M" is mentioned as "Masters". M.B.B.S-க்கு இப்படி ஒரு விளக்கம் (Bachelors) இருக்கும்னு யாருக்கு தெரியும்?
//


இத்துறையில் இது போல் பல விதிவிலக்குக்ள் (exceptions) உள்ளன... எனவே மேப்போக்கான செய்திகளை மட்டும் படித்து விட்டு உடனடியாக குற்றப்பத்திரிகை வாசிக்க வேண்டாம் என்பதே என் வேண்டுகோள்

said...

அடடா.. இந்த அரிய நிகழ்ச்சிய நா பாக்காக போயிட்டேனே..உங்க விமர்சனம் நேருல பாத்த ஒரு உணர்வ குடுத்துது..
நல்லாயிருக்கு...இதுல நா அன்பு மணி பக்கம்.

said...

ஜெயசங்கர்.
உங்களுக்கும் ,குடும்பத்தாருக்கும். எனது அன்பு கலந்த தீபாவளி நல்வாழ்த்துக்கள்.
என்றும் அன்புடன் உங்கள் ரசிகன்.

said...

Dr. Bruno i appreaciate your Patience and the Perseverance you show to come back again and respond to each and everyone's question even though how silly it would have been.. ( i see a person asking whats the need of an MCA guy to know what is MBBS stands for, thats right but then how can they make a comment on the degree mentioning its a post graduate; if one is going to make a statement, atleast a basic groundowrk has to be done before that, thats common sense)

And my sister being a Medical Student in Stanley and i know that every year atleast 1 student dies in Stanley due to the sanitory conditions maintained inside. Its only this year the news has come our wide spread.. and even on such wide spread, there was not much voice from public/media on this.

>>>>> Administration is not treating them as students, but as cheap labour <<<

the above sentence is true, the house surgeons are made to stay in hospital even for more than continously 24 hours. The condition they are asked to work in etc.

People who talk about service, do not get emotional. Just make sense while talking.

as someone told, medicine is not to be considered as a business, thats 200% correct at sametime its a profession, apart from the service, its going to be the breadwinning stuff for the doctor.

How many IT guys are doing service in the salary they are recieving. (Again this is not to in the perspective that, avunga seiyaathathala neenga seiya maateengala).. its to show that we should understand that everyone is same, and with the medicine profession comes added responsibility ; thats the catch..

Bruno, thanks for more insight on things happening.

said...

//i see a person asking whats the need of an MCA guy to know what is MBBS stands for, thats right but then how can they make a comment on the degree mentioning its a post graduate; if one is going to make a statement, atleast a basic groundowrk has to be done before that, thats common sense//

Yeah! You are right. And I apologised for speaking without knowing the abbrevation.

But still I think I have rights to express my views (even without doing any ground work:), RIGHT?)

said...

//But still I think I have rights to express my views (even without doing any ground work:), RIGHT?)//

Dear Cheenu, you have every right to express your views. There is no doubt regarding that.

But views are different from Facts.

For example,
1. Rural service is needed can be your view. (That is my view)
2. Rural service is not needed can be your view.

You are free to tell anything as your view. That is not at all a problem. The problem comes with facts.

Every one can have his own views but facts are same for every one.
The facts are
1. There are about 60,000 doctors in Tamil Nadu
2. There are about 12,000 doctor vacancies in Tamil Nadu Government for doctors
3. Assuming that a doctor works for 30 years, 400 doctors retire per year. Add to this a list of those who go on VRS, long leave etc, the requirement is only 450 doctors per year.
4. TNPSC conducts examination for recruitment of doctors
5. Doctors selected by TNPSC are posted in Primary Health Centres.
6. They have to work there for three years after which they can do Postgraduation.
7. After Post graduation they are post in Government Hospitals and Medical Colleges.
8. Sometimes doctors with PG Qualification are also directly selected by TNPSC to work in GH / Medical Colleges.
9. Out of 1500 doctors (plus few studying in other states etc) there are few who want to go for Postgraduation immediately and few will want to work for 3 years in a PHC.
----
Now the simple questions is
1. Will you permit those who want to do PG to do PG and give job those who want to work in PHCs
or
2. Do you ask the person who wants to do PG to work in PHC and not give a job to one who wants to work in PHC.
----
My views about rural service is
Please note that I support the Rural Service... It will be a lot beneficial to the doctors... I learnt a lot in my 3 years in PHC.. (not medical but administration, human relationship, disaster management, crisis management etc)... Any one who has worked in a PHC SINCERELY for 2 years will have enough Management Skill to manage 200 people !!!

The Doctors are wasting such a golden oppurtunity by not working there
---
But I am not able to understand as to how working for 4 months in villages and 8 months in cities is called as rural service
---

said...

//But still I think I have rights to express my views (even without doing any ground work:), RIGHT?)//
விளக்கம் தெரியாது ஒன்றும் பெரிய தவறு இல்லை... நான் குறை கூற வில்லை......ஆது ஆதங்கம் மட்டுமே.....

அதே சமயம் புரிதல் இல்லாமல்தான் இத்துறையை பற்றிய பல விஷயங்கள் தவறாக அணுகப்படுகிறது என்பதே என் கருத்து....

said...

we the people,

அரசு மருத்துவமணைகளை மேம்படுத்தி மருத்துவக்கல்லூரியாக மாற்றுவதால் அது மருத்துவத்திற்கான செலவு, கல்லூரி செலவு அல்ல என்கிறார் , புருனோ, ஆனால் அப்படி அல்ல.நீங்கள் சொல்ல வருவதே சரியானது.

அதற்கு முன் சிலவற்றைப்பார்ப்போம்.

ஏன் மருத்துவமனை தேவை,
1)"clinical material" என்ற பெயரில் கண்டிப்பாக நோயாளிகள் மாணவர்களுக்கு அளிக்கப்பட வேண்டும்.
2) அதற்கும் ஒரு நிபந்தனை, ஒரு நாளைக்கு ஒரு மாணவனுக்கு குறைந்த பட்சம் 5 நோயாளிகளையாவது சந்திக்க வாய்ப்பு இருக்க வேண்டும்.
3)50 மாணவர்கள் இருக்கும் கல்லூரியில் 300 படுக்கைகள் இருக்க வேண்டும். அதற்காக 1 கோடி ரூபாய் வைப்பு தொகையாக கட்டவேண்டும். மேலும் 300 படுக்கைகளுக்கு வரும் நோயாளிகளுக்கு மருத்துவ வசதிகளும் ஏற்படுத்தி தர ஏற்க வேண்டும்.

அப்படி எனில் அவர்களுக்கான செலவையும் செய்ய சொல்வதாக தானே அர்த்தம்.

அரசுகல்லூரி எனில் வைப்பு தொகை கட்ட தேவை இல்லை ஆனால் ஆண்டு தோறும் அந்த அளவு தொகையை செலவு செய்ய ஒதுக்குவதாக உறுதி கூறவேண்டும்.

4) மருத்துவக்கல்லூரி மருத்துவமனையை "teaching hospital" என்று தான் அழைக்கிறார்கள். நோயாளிகள் "live specimen" எனவே அவர்களுக்கு இலவசமாக மருத்துவம் செய்ய வேண்டும் அப்போது தானே தொடர்ந்து வருவார்கள்.இலவசமாக மருத்துவம் செய்ய வேண்டும் என்று தனியார் கல்லூரிகளுக்கு சட்டம் சொல்லவில்லை, ஆனால் செய்தால் மட்டுமே நோயாளிகள் தடை இல்லாமல் கிடைப்பார்கள்.

சில ஆரம்ப சுகாதார நிலையங்களையும் இணைக்க காரணம் "field vist" போகத்தான் அப்போது தானே பரவலாக என்ன மாதிரி நோய்கள், அவர்களின் வாழ்க்கை முறை , சுகாதாரமாக வாழ்கிறார்களா என்பதெல்லாம் தெரியும். தனியார் மருத்துவக்கல்லூரி மாணவர்களும் இப்படி ஆரம்ப சுகாதார நிலையங்களுக்கு விசிட் போவார்கள்.

மேலும் நவீன ரக கருவிகள், நூலகங்கள், அயல்நாட்டு பத்திரிக்கைகள், விளையாட்டு மைதானம் , விடுதி, உணவகம், கான்பெரன்ஸ் ஹால் , என இன்னும் எத்தனையோ செலவுகள் இருக்கு.

மேலும் ஒரு மருத்துவர் அவர் சீனியாரிட்டிப்படி வாங்கும் சம்பளத்தை விட பேராசிரியராக வாங்கும் சம்பளம் அதிகம்.

அரசு ஏற்கனவே இருக்கும் மருத்துவமனை தானே என்ன செலவு என்று கேட்பது சின்னப்புள்ளத்தனமானது.உண்மையில் மருத்துவக்கல்லூரியாக மாற்றுவதால் முன்னர் என்ன செலவு ஆனதோ அதை போல இரு மடங்கு அரசுக்கு செலவாகிறது.

ஒரு அரசு மருத்துவமனையை கல்லூரியாக தரம் உயர்த்தும் போது செலவு அதிகரிக்கும், ஆண்டு தோறும் ஒதுக்கும் நிதியும் அதிகரிக்கும்.

இந்த விவரங்கள் எல்லாம் நானாக சொல்லவில்லை, மெடிக்கல் கவுன்சில் ஆப் இந்தியாவின் வலைமனையில் இருந்து எடுத்தது,

http://www.mciindia.org/helpdesk/how_to_start/new_college.htm


மருத்துவராக இருக்கும் புருனோவுக்கு இதெல்லாம் தெரியாமல் போனது ஆச்சர்யம் தான்! :-))

61/2 வருடம் ஆக படிப்புக்காலம் உயர்கிறது என்று வருத்தப்படும் புருனோ, ரஷ்யாவில் காசு கொடுத்து மருத்துவம் படிக்க இங்கே இருந்து ஓடும் மாணவர்கள் எத்தனை ஆண்டு படிக்கிறார்கள் என்பதை சொல்ல முடியுமா?

நேரடியாக ஆங்கில வழிக்கல்லூரி எனில் குறைந்த பட்சம் 6 ஆண்டுகள், மேலும் அங்கே பேச்சிலர் மருத்துவபடிப்பு என்று தர மாட்டார்கள். கூட இரண்டு ஆண்டுகள் ஒரு பட்டய படிப்பு , முழுக்க செயல்முறை படிப்பு.என்று படித்து முதுகலை மருத்துவராக தான் வர வேண்டும். அதுவே ரஷ்ய மொழிக்கல்லூரி எனில் ஓர் ஆண்டு ரஷியன் படிக்க வேண்டும்.எனவே 8- 9 ஆண்டுகள் வருகிறது.(அங்கே பல மாகாணங்களில் பல முறைகள் இருக்கு, அதுவும் இல்லாமல் முன்னர் சோவியத் யூனியனாக இருந்து பிரிந்த நாடுகள் , இப்போது வேறு முறை வைத்துள்ளன, எனவே இடத்திற்கு இடம் கால அளவு மாறும், ஆனால் எங்கும் 6 ஆண்டுகளுக்கு குறைவாக படிக்க முடியாது, + ருஷ்யன் படிக்க ஒரு ஆண்டு)

நீங்களா காசு கொடுத்து போய் படிச்சா 10 வருசம்னா கூட படிப்பிங்க, ஆனால் அரசு சொன்னா அது எப்படினு கேட்பிங்க!

said...
This comment has been removed by the author.
said...
This comment has been removed by the author.
said...
This comment has been removed by the author.
said...

விடுபட்ட ஒன்று, சோவியத் யூனியனாக இருந்து பிரிந்த நாடுகளில் தற்போது விதவிதமான கால அளவுகளில் மருத்துவம் உள்ளது, மேலும், தனியார், அரசு , மாகாணங்கள் எனவும் கொஞ்சம் கால அளவு மாறு படுகிறது.

பொதுவாக ரஷ்ய மொழியில் மருத்துவம் சொல்லித்தரும் கல்லூரிகளில் 6+1 ஆண்டுகள் ஆகும். அது அதிகபட்சமாக 9 ஆண்டுகள் வரை செல்லும் என்பதை கவனத்தில் கொள்ளவும்.

hindu வில் வந்த ஒரு தகவல்,
//Russian medical universities offer M.D. degree equivalent to M.B.B.S in India of six years duration in English and seven years in Russian medium with one-year intense preparatory-cum-preliminary study in Russian.//

இதில் விடுபட்டது இரண்டு ஆண்டுகள் செயல்முறை செய்ய வேண்டும் என்பதை.

Bruno said...

//ஏன் மருத்துவமனை தேவை,
1)"clinical material" என்ற பெயரில் கண்டிப்பாக நோயாளிகள் மாணவர்களுக்கு அளிக்கப்பட வேண்டும்.
2) அதற்கும் ஒரு நிபந்தனை, ஒரு நாளைக்கு ஒரு மாணவனுக்கு குறைந்த பட்சம் 5 நோயாளிகளையாவது சந்திக்க வாய்ப்பு இருக்க வேண்டும்.
3)50 மாணவர்கள் இருக்கும் கல்லூரியில் 300 படுக்கைகள் இருக்க வேண்டும். அதற்காக 1 கோடி ரூபாய் வைப்பு தொகையாக கட்டவேண்டும். மேலும் 300 படுக்கைகளுக்கு வரும் நோயாளிகளுக்கு மருத்துவ வசதிகளும் ஏற்படுத்தி தர ஏற்க வேண்டும்.//
The above rules are only for Private Medical Colleges. In government Medical Colleges the process is reverse. I have explained in Detail in above. Please read again.
//அப்படி எனில் அவர்களுக்கான செலவையும் செய்ய சொல்வதாக தானே அர்த்தம்.//
No. Not like that

//அரசுகல்லூரி எனில் வைப்பு தொகை கட்ட தேவை இல்லை ஆனால் ஆண்டு தோறும் அந்த அளவு தொகையை செலவு செய்ய ஒதுக்குவதாக உறுதி கூறவேண்டும்.//

//4) மருத்துவக்கல்லூரி மருத்துவமனையை "teaching hospital" என்று தான் அழைக்கிறார்கள். நோயாளிகள் "live specimen" எனவே அவர்களுக்கு இலவசமாக மருத்துவம் செய்ய வேண்டும் அப்போது தானே தொடர்ந்து வருவார்கள்.இலவசமாக மருத்துவம் செய்ய வேண்டும் என்று தனியார் கல்லூரிகளுக்கு சட்டம் சொல்லவில்லை, ஆனால் செய்தால் மட்டுமே நோயாளிகள் தடை இல்லாமல் கிடைப்பார்கள்.//
The question is very simple. What about the amount of money spend by government in 270 GH. There is no students posted there.
Government is spending crores ONLY FOR HEALTH SUBSIDY.
As per your argument, if hospitals are started for the sake of students, why do you need the 300 hospitals under DMS and 1417 PHCs under DPH. They are not affiliated with any medical college, except for PHC


//சில ஆரம்ப சுகாதார நிலையங்களையும் இணைக்க காரணம் "field vist" போகத்தான் அப்போது தானே பரவலாக என்ன மாதிரி நோய்கள், அவர்களின் வாழ்க்கை முறை , சுகாதாரமாக வாழ்கிறார்களா என்பதெல்லாம் தெரியும். தனியார் மருத்துவக்கல்லூரி மாணவர்களும் இப்படி ஆரம்ப சுகாதார நிலையங்களுக்கு விசிட் போவார்கள்.//
This is correct. There are 3 PHC (or 4) attached for every medical college. What about the other 1350 PHCs. Can we close them. Do you say that those are also for the students. How stupid.
Don't confuse health subsidy with education subsidy

//மேலும் நவீன ரக கருவிகள், நூலகங்கள், அயல்நாட்டு பத்திரிக்கைகள், விளையாட்டு மைதானம் , விடுதி, உணவகம், கான்பெரன்ஸ் ஹால் , என இன்னும் எத்தனையோ செலவுகள் இருக்கு.//
Instruments are for treating. Please see the number of books in library before commenting on that. Any how, specific fees are collected for Playground. There is a hostel fees. Mess is only student mess.
//மேலும் ஒரு மருத்துவர் அவர் சீனியாரிட்டிப்படி வாங்கும் சம்பளத்தை விட பேராசிரியராக வாங்கும் சம்பளம் அதிகம்.//
Totally WRONG. There is no difference in Pay. I don't know how you can go on telling lies like this.
It is all same pay.

//அரசு ஏற்கனவே இருக்கும் மருத்துவமனை தானே என்ன செலவு என்று கேட்பது சின்னப்புள்ளத்தனமானது.உண்மையில் மருத்துவக்கல்லூரியாக மாற்றுவதால் முன்னர் என்ன செலவு ஆனதோ அதை போல இரு மடங்கு அரசுக்கு செலவாகிறது.//
Because of the increased number of patients treated.

//ஒரு அரசு மருத்துவமனையை கல்லூரியாக தரம் உயர்த்தும் போது செலவு அதிகரிக்கும், ஆண்டு தோறும் ஒதுக்கும் நிதியும் அதிகரிக்கும்.//
Because of the increased number of patients

இந்த விவரங்கள் எல்லாம் நானாக சொல்லவில்லை, மெடிக்கல் கவுன்சில் ஆப் இந்தியாவின் வலைமனையில் இருந்து எடுத்தது,

//http://www.mciindia.org/helpdesk/how_to_start/new_college.htm

மருத்துவராக இருக்கும் புருனோவுக்கு இதெல்லாம் தெரியாமல் போனது ஆச்சர்யம் தான்! :-))//
This has been already discussed EVEN IN THIS SAME POST. What is surprising for me is that you don't even have the basic decency of reading things that are already posted in the same post. This shows your level (Wethepeople, Sorry for the harsh words. But you will understand that I cannot be telling the same points again and again)

//61/2 வருடம் ஆக படிப்புக்காலம் உயர்கிறது என்று வருத்தப்படும் புருனோ, ரஷ்யாவில் காசு கொடுத்து மருத்துவம் படிக்க இங்கே இருந்து ஓடும் மாணவர்கள் எத்தனை ஆண்டு படிக்கிறார்கள் என்பதை சொல்ல முடியுமா? //
I am talking about Tamil Nadu. If you want to know, you ask them
//நேரடியாக ஆங்கில வழிக்கல்லூரி எனில் குறைந்த பட்சம் 6 ஆண்டுகள், மேலும் அங்கே பேச்சிலர் மருத்துவபடிப்பு என்று தர மாட்டார்கள். கூட இரண்டு ஆண்டுகள் ஒரு பட்டய படிப்பு , முழுக்க செயல்முறை படிப்பு.என்று படித்து முதுகலை மருத்துவராக தான் வர வேண்டும். அதுவே ரஷ்ய மொழிக்கல்லூரி எனில் ஓர் ஆண்டு ரஷியன் படிக்க வேண்டும்.எனவே 8- 9 ஆண்டுகள் வருகிறது.(அங்கே பல மாகாணங்களில் பல முறைகள் இருக்கு, அதுவும் இல்லாமல் முன்னர் சோவியத் யூனியனாக இருந்து பிரிந்த நாடுகள் , இப்போது வேறு முறை வைத்துள்ளன, எனவே இடத்திற்கு இடம் கால அளவு மாறும், ஆனால் எங்கும் 6 ஆண்டுகளுக்கு குறைவாக படிக்க முடியாது, + ருஷ்யன் படிக்க ஒரு ஆண்டு)//
As you have told UG + PG is 8 to 9 years
If UG becomes 6 and half, then UG + PG will become 10 years (the PG entrance is once a year and the half year is going to be wated)
//நீங்களா காசு கொடுத்து போய் படிச்சா 10 வருசம்னா கூட படிப்பிங்க, ஆனால் அரசு சொன்னா அது எப்படினு கேட்பிங்க!//
UG course and PG course are difference

Bruno said...

//மருத்துவராக இருக்கும் புருனோவுக்கு இதெல்லாம் தெரியாமல் போனது ஆச்சர்யம் தான்! :-))//
The link which you had given had been already given by the blog owner on Wednesday, October 24, 2007 12:21:00 PM

I have given a clear reply explaining each and every point.
---
If you have any doubt in my explanation, please ask the specific question
---
Before posting silly comments like this, take time to read what has been already written
---
When you don't even have the basic decency to read the points given once, I guess you don't have the right to call others with names

bruno said...

//ஒரு மருத்துவக்கல்லூரி துவக்க அதாவது மாணவர்கள் சேர்க்க மினிமம் 300 படுக்கைகள் கொண்ட மருத்துவ மணை அவசியம் என்ற சட்டம் உள்ளது, //
Yes.... I did not tell about this...
//இதனால் மருத்துவமணை செலவும் இந்த கல்லூரிக்காவே என்பது திண்ணம் :)//
No... Not at all.... I have clearly given you the facts
There are about 350 government hospitals and 1417 Primary Health Centres and about 8800 HSC in Tamil Nadu
Now, about 50 government Hospitals and around 50 primary Health Centres ALONE are affiliated with Medical Colleges
So
Please answer these questions
In what head (Education or Health) do you account for the expenses associated with 300 Government Hospitals and 1350 Primary Health Centres

Bruno said...

There is a difference between PIMS and Villupuram Medical College
Even Before Villupuram Medical College started, there was an hospital functioning there. DO you agree or Disagree
Even before Villupuram Medical College started, patients were getting free treatment.. Do you agree or disagree
Even before Villpuram Medical College started, there was an hospital with 238 beds.. DO you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were about 3000 persons getting drugs every day from Villupuram Hospital.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, there were operations taking place at Villupuram Hospital. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, there were deliveries taking place.. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, doctors were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram medical College was started, staff nurses, Hospital workers were working there .. Do you agree or disagree
Even before Villupuram Medical College was started, government was spending Crores of Rupees for Villupuram Hospital for the following.....
1. About 10 lakhs Outpatients (365 x 3000) treated every year
2. About 1 lakh inpatients (238x365x1.25) Inpatients treated every year
3. About 3000 Major Surgeries were done
4. About 25000 Minor Surgeries (Surgery, Anaes)
5. About 50000 patients treated in Casualty (Surg, Ortho)
6. About 4000 deliveries (Paed)
7. About 200 LSCS (OG)
8. About 8000 Medico Legal Cases Treated (FM)
9. About 300 Post Mortem Examinations
10.About 3000 Accident Cases (8,9,10 may have some common factors)
11.3 Lakh Lab Investigations (Biochem, Micro and Clinical Path)
12. 3000 X Rays Taken (Radiology)
Now before the medical college started, did government spend for this or not.... Please tell

Was this done for the sake of patients (spend for health) or was this done for the sake of students (Medical Education)... When there were no students at all

Bruno said...

Coming to PIMS, SRMC etc, the hospital Was STARTED BECAUSE OF THE COLLEGE.... (like the Mechanical Lab in your engineering college)...

Where as Villupuram Hosptial was long there... Even if there is no college, the hospital will still have its expenses

Do you agree or not
-----
A well known "Educationalist" started a medical college and a hospital where he gave free treatment...

In the second year, MCI did not give recognition , and the hospital was closed..

Now if Theni hospital or Kanyakumari hospital is closed for one year, because of non-recognition of the medical college, will you permit... Will not be a road block on the same day....

Government is spending crores of money ... we are not against that... in fact we want that to be increased.... but we also want every one to know that the money spend is FOR TREATING PATIENTS and not for Medical Students and EVEN IF THERE IS NO MEDICAL STUDENTS the money needs to be spend....

The money was spend before the medical college also

Only 3 departments (Anat, Physio and Pharmac) are needed for the Medical College... Other than that all other departments are needed are needed whether you want to have a hospital or medical college

As far as PIMS etc are concerned, they get these cost of running the hospital also from the students, because the hospital is run for the student.

That is not the case with Government Medical College

Bruno said...

The Free treatment of PIMS is not the same as the free treatment of Sathya Sai Hospital and the free treatment of SRMC is not the same as the free treatment of CMC !!!!

For your information, CMC has very few instance of free treatment.....

Bruno said...

The hospital attached with Private medical colleges is like your physics or chemistry lab ... the only purpose for which the lab was started is for the students.... If there are no students, will that lab be open (does that lab function during summer holidays)

Similarly private medical college start an hospital and give free treatment (or treatment at reduced cost) only then there will be some patients...

The private medical colleges COLLECT THE MONEY SPEND ON PATIENTS FROM THE STUDENTS IN THE FORM OF CAPITATION FEES

On the other hand, government does not start any hospital for a medical college. It is just an hospital that is existing.

I request Jayashankar (who is still not clear) to Answer the following question

There is a 600 bed hospital in Erode (that is far greater than the bed limit ) Crores of rupees are spend on that.

Is that for medical students ????


Tomorrow (or next decade) a medical college will be started in Erode... and they need to start just three more departments

Now ... What do you consider is the money spend for "medical education"

(A) The expenses involved with the three new departments (salary, stationary)

(B) The total expenses (Drugs, salary, stationary etc).....

Compare today and tomorrow and then answer :) :) :) :)

Or answer this very simple questions

What is the money government is going to spend per student of Villupuram Medical College "for their education"

(A) The total money spend in 2008 for Villupuram Medical College and Hospital (divided by) Number of students

(B) [The total Money Spend in 2008 for college and hospital (minus) the money spend in 2006 for hospital alone when there were no students ](divided by)[number of students]

Now if you take the PIMS example

Money spend in 2006 (or before starting the hospital) for the hospital is ZERO (because there was no hospital before the medical college was started) but that is not the case of government medical colleges.

We are not finding fault for providing free treatment... In fact we need government to increase health budget... But our concern is NOT TO CONFUSE (even learned educated persons) the subsidy for Health as Subsidy for Education

If there are any doubts in this, I can explain.

The reason for posting this twice is because the same question was asked twice

Bruno said...

//மேலும் ஒரு மருத்துவர் அவர் சீனியாரிட்டிப்படி வாங்கும் சம்பளத்தை விட பேராசிரியராக வாங்கும் சம்பளம் அதிகம்.//
I request the blog owner not to publish such totally false news.

Vovval has this habit of posting completely imaginary false news.

For your information, the pay scale of Doctors in Tamil Nadu Medical services is

S.No
Designation
Scale of Pay

15
Director
16400-450-20000

14
Addl Director
15000-400-18600

13
Addl Director (Admn)
12000-375-16500

12
Joint Director
14300-400-18300

11
Joint Director (Admn)
12000-375-16500

10
Deputy Director (Lep)
12000-375-16500

9
Deputy Director (TB)
12000-375-16500

8
Deputy Director (Admn)
10000-325-15200

7
Hospital Superindendent
12000-375-16500

6
Resident Medical Offier
12000-375-16500

5
Senior Civil Surgeon (G)
12000-375-16500

4
Senior Civil Surgeon (D)
12000-375-16500

3
Civil Surgeon
10000-325-15200

2
Senior Assistant Surgeon
9100-275-14050

1
Assistant Surgeon
8000-275-13500
---
Hence the above statement by Vovval is totally false
---
I request the blog owner to delete such false propaganda so that the public are not misinformed
---
This is the lowest in India.
---
For comparison
PAY STRUCTURES OF VARIOUS GOVT INSTITUTIONS IN FIFTH PAY COMMISSION- EXISTING PAY DETAILS

1. AIIMS PAY STRUCTURES;

§ASST.PROF. 11625-325-15200.
§ASOCIATE.PROF.14300-400-18300.
§ADDNL.PROF.16400-450-20900.
§PROFESSOR 18400-500-22400.
§+NPA+ALLOWANCES.
Pay structures are same for all central institutions ie SGPGI etc

2.GOVT. MEDICAL COLLEGE, CHANDIGARH

§READER 16350-450-18600-500-20100.
§PROFESSOR 18600-500-22100.
+NPA+ other allowances.

3.B.J MEDICAL COLLEGE,( B.J.M.C ), GUJARAT

Tutor 8000-275-13500.
Asst.Professor 10000-325-15200.
Associate Professor 12000-420-16400.
Professor 14300-450-22400.
+ NPA+ other allowances.

4. NIZAM'S MEDICAL COLLEGE, ANDHRAPRADHESH

Senior Resident with D.M,M.ch basic pay = 10975. Gross pay = 24994.
Senior Resident with Postgraduate degree basic pay = 10325 Gross pay = 23532.
Asst.Professor 11625-325-15200 Gross pay = 36297.
Associate Professor 14300-400-18300 Gross Pay = 43820.
Additional Professor 16400-450-20900 Gross pay = 49726.
Professor 18400-500-22400 Gross pay = 55350.

5. MYSORE MEDICAL COLLEGE, KARNATAKA

Pay scales are more or less equal to central institutions.
They are getting following allowances

Non Practising Allowance ( NPA );
Lecturer 8000 permonth.
Asst. Professor 6000 permonth.
Associate Professor 9000 permonth.
Professor 12000 permonth.

Special allowances;
P.G Lecturer 3000 permonth.
Asst.Professor 6000 permonth.
Associate Professor 9000 permonth.
Professor 12000 permonth.

+ACADEMIC ALLOWNCE EQUAL TO 40% OF BASIC PAY;

Gross Salary;
Lecturer 32875 pm.
Asst.Professor 46200 pm.
Associate Professor 59062 pm.
Professor 66976 pm.


6. UNIVERSITY GRANTS COMMISSION ( UGC) PAY SCALES

Lecturer 8000-275-13500.
Lecturer (senior scale) 10000-325-15200.
Reader 1200-420-18300.
Professor 16400-450-20900-500-22400.

said...

we the people,

ப்ருனோ,

போன்றவர்கள் இலாவகமா தவறான தகவல்களையும் சரியானது போல சொல்லி செல்வதில் வித்தகர்கள், அதை நம்பும் அளவுக்கு இங்கே பாமரர்கள் யாரும் இல்லை!

//Total amount spend by DME is 615.20 crores (college + hospital)

Out of which the amount alloted for education (College) (head 12) is 37.88 crores

Fees Collected 36.95 crores (this includes all courses - The Fees for Superspeciality runs in lakhs)//

ஆனால் உண்மையான அரசு நிதியின் அளவு,2285 கோடிகள், அதில் சுகாதாரப்பணிகள், மருத்துக்கல்வி என்று தனி தனி ஒதுக்கீடுகள் உள்ளது.

DME= directrate of medical education மட்டுமே அது ஒன்றும் ஒட்டு மொத்த சுகாதார துறை அல்ல.dme க்கு ஒதுக்கப்பட்ட பணம் , கல்விக்காக மட்டுமே. அதிலும் கட்டிடங்கள் கட்ட தனி ஒதுக்கீடு அந்த கல்விக்கான பணத்தில் வராது!

மேலும் விவரங்கள் இங்கே உள்ளது.

http://www.tnhealth.org/healthbudget0708.htm

எனவே தோராயமாக ஒரு மாணவனுக்கு 10 லட்சம் செலவு ஆகும் என்றால் ஆகும், அதற்கும் மேலும் கூட ஆகலாம்.

அடுத்த தவறான தகவல்,காத்திருப்பு பட்டியலில் மருத்துவர்கள் இருப்பதாக சொல்வது. வேலைக்கு நியமனம் ஆனவர்கள் வரவில்லை என்றால் நிரப்ப மட்டுமே அந்த பட்டியல், எனவே அவர்கள் எல்லாம் வேலைக்கு உத்திரவாதம் பெற்றவர்கள் அல்ல, நுழைவுத்தேர்வில் காத்திருப்பு பட்டியலில் இருப்பவருக்கு அடுத்த வருடம் படிக்க இடம் கொடுப்பார்களா :-))

அதே போல தமிழ் நாட்டில் நிறைய டாக்டர்கள் இருக்கிறார்கள் அவர்களை வேலைக்கொடுத்து அனுப்பலாமே என்கிறார். அதிகம் பேர் இருக்காங்க கிராமத்தில எத்தனை பேர் இருக்காங்க அதான் கேள்வி.

நகரத்தில் இருக்கும் அரசு மருத்துவர்களே வேலைக்கு வராமால் சம்பளம் வாங்கிக்கொண்டு அவர்கள் சொந்த மருத்துவமணையைத்தானே பார்க்கிறார்கள்!

முதல்வன் படத்தில் ஒரு மருத்துவமனைக்காட்சி வரும் நினைவுப்படுத்தி பாருங்கள்!

வேலைக்கொடுத்து அனுப்பினாலும் கண்ணில் மண்ணை தூவிட்டு போய்டுறாங்க , மாணவர்கள் எனில் ஒரு பயம் இருக்கும் ஒழுங்காக இருப்பார்கள் என்ற எண்ணத்தில் தான் இந்த திட்டம்!

மேலும் அனுபவமற்ற மாணவர்கள் என்று சொல்கிறார்கள். ஹவுஸ் சர்ஜனாக இங்கே ஓராண்டு இருந்து அதில் அனுபவம் பெற்று விடுகிறார்களே, அப்புறம் என்ன?

கிராமத்தில் ஜுரம், தலை வலி, அறுவா கைல அறுத்து போச்சு, போன்ற சாதாரணமான நோவுகள் தான் அதிகம் அதுக்கு இவர்களே போதும்.எத்தனை பேர் டாக்டர் கிட்டே போகாமல் மெடிக்கலில் தங்கல் நோவுகளை சொல்லி மருந்து சாப்பிடுராங்க!

இராணுவ மருத்துவக்கல்லூரியில் படித்தால் 3 ஆண்டுகள் ராணுவத்தில் வேலை செய்ய வேண்டும் , அவர்கள் p.g கூட உடனே சேர முடியாது, ஆனால் அங்கே படிக்காமலா இருக்காங்க. அதே போல 6 1/2 ஆண்டுகள் ஆனால் படிக்க வரமாட்டாங்க என்பது சொத்தை வாதம், இவர்கள் இல்லைனா என்ன எத்தனையோ பேர் வருவாங்க படிக்க.

வேலை வாய்ப்பே சரியாக இல்லாத வேளாண்மை, கால்நடை மருத்துவம் படிக்கவும் மக்கள் இருக்காங்க.

வேளாண்மை கல்வியில் 6 மாதங்கள் கிராமத்தில் தங்கி இருந்து வர வேண்டும் என்று இருக்கு.ஒரு மாணவனுக்கு இரண்டு விவசாயிகள் என்று ஒதுக்கி அவர் செய்யும் விவசாயத்தை படிக்க வேண்டும். மேலும் கிராமத்தில் இருக்கும் பயிர் நோய்களையும் தெரிந்து கொள்ளவேண்டும் "village stay programme " என்று பெயர். அதற்கு தேர்வும் வைப்பார்கள்.இதற்கு மாணவர்கள் தான் செலவு செய்ய வேண்டும். பணம் எல்லாம் தர மாட்டங்க

அப்படி இருக்க்கும் போது , கிராமத்திற்கு போனா கைல காசும் தரோம் போய் மக்களை படிங்கப்பானு சொன்னா ஆயிரம் நொட்டை சொல்றாங்க!!

said...

//http://www.mciindia.org/helpdesk/how_to_start/new_college.htm


மருத்துவராக இருக்கும் புருனோவுக்கு இதெல்லாம் தெரியாமல் போனது ஆச்சர்யம் தான்! :-))//

Vovval has this filthy habit of telling lies and inventing facts.
The very same link given by him was already given by the Blog Owner and I have explained in detail.

Vovval has posted this comment without even going through the previous comments.

//அரசுகல்லூரி எனில் வைப்பு தொகை கட்ட தேவை இல்லை ஆனால் ஆண்டு தோறும் அந்த அளவு தொகையை செலவு செய்ய ஒதுக்குவதாக உறுதி கூறவேண்டும்.//

But the fact is that even BEFORE a medical college is started the government is spending more than that as "Health Subsidy"

//ஆனால் செய்தால் மட்டுமே நோயாளிகள் தடை இல்லாமல் கிடைப்பார்கள்.//
But in government hospital, whether it is attached with a medical college or not, patients will come

மேலும் நவீன ரக கருவிகள்,--> for treating patients
நூலகங்கள், --> Fees is got from the students. Please check the budget of the medical college library
அயல்நாட்டு பத்திரிக்கைகள்,--> Can you name them. Because we don't see them in the library
விளையாட்டு மைதானம் --> Fees is got from students. Please see the ground and then comment
விடுதி --> Fees, Maintenance Charges, watchman salary, electricity are paid by the students (This is in addition to the fees)
உணவகம் --> is a student mess. Government does not spend a single rupee
கான்பெரன்ஸ் ஹால் --> Conference halls is government colleges are not the same conference halls in MNC. Haven't you attended any government function

என இன்னும் எத்தனையோ செலவுகள் இருக்கு.--> None is paid by the government

//மேலும் ஒரு மருத்துவர் அவர் சீனியாரிட்டிப்படி வாங்கும் சம்பளத்தை விட பேராசிரியராக வாங்கும் சம்பளம் அதிகம்.//
Totally Wrong. THis is pure imagination. In Tamil Nadu Medical Services, the pay structure is same and equal. Why vovval is telling more and more lies ????

Can vovval prove that Assistant Surgeon in Department of Surgery in a Medical College gets more pay than Assistant Surgeon in a PHC or GH. if not he should have a basic decency of tendering an apology.

Just because you have a computer and net connection, it does not mean that you have right to write rubbish and spread rumours

//உண்மையில் மருத்துவக்கல்லூரியாக மாற்றுவதால் முன்னர் என்ன செலவு ஆனதோ அதை போல இரு மடங்கு அரசுக்கு செலவாகிறது.//
Can vovval prove this

//ஒரு அரசு மருத்துவமனையை கல்லூரியாக தரம் உயர்த்தும் போது செலவு அதிகரிக்கும், ஆண்டு தோறும் ஒதுக்கும் நிதியும் அதிகரிக்கும்.//
We agree that the expenses increase. But it is very marginal.

//இந்த விவரங்கள் எல்லாம் நானாக சொல்லவில்லை, மெடிக்கல் கவுன்சில் ஆப் இந்தியாவின் வலைமனையில் இருந்து எடுத்தது,//
None of the above has been taken from that site. I have already explained regarding the Bed norms in this same post.

//மருத்துவராக இருக்கும் புருனோவுக்கு இதெல்லாம் தெரியாமல் போனது ஆச்சர்யம் தான்! :-))//
If you had read this post once, you would have known what I know. Any how now every one will know how big a liar you are.

//61/2 வருடம் ஆக படிப்புக்காலம் உயர்கிறது என்று வருத்தப்படும் புருனோ, ரஷ்யாவில் காசு கொடுத்து மருத்துவம் படிக்க இங்கே இருந்து ஓடும் மாணவர்கள் எத்தனை ஆண்டு படிக்கிறார்கள் என்பதை சொல்ல முடியுமா? //
There are two issues

1. Extension of education for the sake of education
2. Extension of education and posting students as contract labours.

Both are different. Look what I have already said. I have mentioned this point very clearly. Please have the basic decency of reading the comments once before vomitting filth

Can't you see this simple difference

//நேரடியாக ஆங்கில வழிக்கல்லூரி எனில் குறைந்த பட்சம் 6 ஆண்டுகள்,//
Same as in India

//மேலும் அங்கே பேச்சிலர் மருத்துவபடிப்பு என்று தர மாட்டார்கள். கூட இரண்டு ஆண்டுகள் ஒரு பட்டய படிப்பு , முழுக்க செயல்முறை படிப்பு.என்று படித்து முதுகலை மருத்துவராக தான் வர வேண்டும்.//

I am not sure of this, but going by what you say
UG + PG = 6 +2 = 8
Here UG + PG = 7 + 3 =10
Again this is per what you have said.

//6 ஆண்டுகளுக்கு குறைவாக படிக்க முடியாது//
We are not asking to reduce 6. We are asking not to increase 6.

Regarding the "5 and half years" at present, i would like to give the following information

Students who wrote +2 in March 2001 completed their House Surgeoncy in Feb 2007.

The course duration may be 5.5 years, but practically it is 6 years.

If they do PG, they will complete in March 2010.
UG + PG = 9 years at present

If there is one year compulsary service, it will be 10 years.

As per vovval, it is only 8 to 9years else where

Russian medical universities offer M.D. degree equivalent to M.B.B.S in India of six years duration in English

Why do you want to increase the indian MBBS to 7 years for reasons other than education.

said...

http://www.cep.ru/msumd.shtml

# Pre-university training: prepares international students to study Medicine in Russia language. The programme includes study of Russian language, Biology, Chemistry, and Physics.
Duration of study: 8-10 months.
Tuition fee: USD 2500 (not-including cost of accommodation).
# MD. Faculty of Medicine: The course is taught Russian language only.
Duration of the study: 6 years.
Tuition fee: USD 3600 per year (not-including cost of accommodation).

The language course is not a part of the curriculum.

http://www.spbu.ru/e/Education/educprog/info/medicine.doc

“General Medicine”(MD, 6 years)………….….6000 USD/ acad.year

“General Medicine” (MD USMLE, 6 years)…....7500 USD/acad.year

If vovval can give evidence for his claim of "இதில் விடுபட்டது இரண்டு ஆண்டுகள் செயல்முறை செய்ய வேண்டும் என்பதை." I will be much obliged.

I am not telling that this point by vovval is wrong, but only that I am not able to agree with him. On the other hand, I have already given proof to make sure that his other points are of his own imagination and false propaganda and in fact totally rubbish

W

said...

//அரசு மருத்துவமணைகளை மேம்படுத்தி மருத்துவக்கல்லூரியாக மாற்றுவதால் அது மருத்துவத்திற்கான செலவு, கல்லூரி செலவு அல்ல என்கிறார் , புருனோ, ஆனால் அப்படி அல்ல.நீங்கள் சொல்ல வருவதே சரியானது.//
Vovval is twisting words

When a Hospital is converted to Medical College

Expenses for Treating Patients --> Health Subsidy
Expenses for Education (3 departments) --> Will be education subsidy

There is no doubt regarding this. I have clearly given this.

The problem comes when expenses which will be incurred even if there was no medical college are taken into Education Subsidy.

if you compare Villupuram Medical College before and after Opening of medical college, you will know the difference

said...

No one is asking you to make the entire expenses of a medical college into health subsidy.

Any one with minimal mental acumen can easily differentiate the salary of Anat, Physio, Phar departments to Education Subsidy and have the rest of expense (drugs, diet, equipment, expenses involved in treating) as Health Subsidy.

said...

ப்ருனோ.

//Before posting silly comments like this, take time to read what has been already written//

இதை நீங்கள் சொல்லும் முன்னர் அதை செய்யுங்கள், நான் ரஷ்யாவில் தரும் MD இந்தியாவில் தரும் mbbs க்கு தான் சமம் என்று சொல்லி இருக்கேன். மேலும், அது முதுகலை தானே என்று நீங்களாகவே எப்படி சப்பைக்கட்டு கட்டுறிங்க!

எப்போது பேசுவதில் நியாயம் இல்லையோ அப்போது தான் ஒருவன் அடுத்தவனை முட்டாள் , silly என்று சொல்ல ஆரம்பிப்பான். நானும் உங்களைப்போல ஆரம்பித்தால் நன்றாக இருக்காது.

இதை விட விளக்கமாக நான் தனியே பதிவே போட்டுவிட்டேன், அங்கே வந்து சொல்லுங்கள். இங்கே நான் ஒரு பின்னூட்டம் போட்டு அது வரும் முன்னர் அடுத்தவர் பின்னூட்டம் வந்து வீடுகிறது,, அதனால் கொஞ்சம் முன் பின் ஆகிறது.எனவே இனிமே நீங்கள் என்ன சொன்னாலும் எனக்கு கவலை இல்லை! உண்மைய தெளிவாக என் பதிவில் சொல்லி இருக்கேன்!

மருத்துவக்கல்வி செலவு, நோயாளிகள் மருத்துவ செலவு எல்லாம் தனி தனி என்பதை பிட்டு பிட்டு வைத்து இருக்கேன் மீண்டும் அதை எல்லாம் சொல்லாதிங்க!

said...

we the people,

நான் போடும் பின்னூட்டங்கள் தாமதமாக வருகிறதே ஏன், ஒரே நேரத்தில் இரண்டு போட்டால் ஒன்று மட்டும் முன்னர் வருகிறது மற்றது தாமதம் ஆகிறது. புருனோ அதற்குள் சைக்கிள் கேப்பில் ஆட்டோ ஓட்டுகிறார்.

என் கருத்துக்களை வெளியிட வேண்டாம் என்றும் சொல்கிறார். அவர் சொல்வதெல்லாம் உண்மை அடுத்தவர் சொன்னால் பொய்.:-))

உதாரணமாக 1)மருத்துவப்பணியிடங்களில் waiting list என்றார், அது அப்படி அல்ல என்று விளக்கினேன் பதில் கூறாமல் அடுத்த ஒன்றிற்கு போய்விட்டார். உங்களுக்கே தெரிந்து இருக்கும் அப்படி ஒரு waiting list வைத்து வேலை தரப்படாது என்பது.

2)பின்னர் dme kku இவ்வளவு நிதி அதில் இருந்து மருத்துவ செலவு என்றார், ஆனால் மொத்த சுகாதார பட்ஜெட் எவ்வளவு, dme நிதி தனி என்பதை சொன்னதும் மழுப்புகிறார்.

3) முதலில் மருத்துவக்கல்லூரி ஆரம்பிப்பதால் கூடுதல் செலவு இல்லை என்றார் நான் சொன்னதும் கூடுதல் செலவு ஆவதும் நோயாளிகளை கவனிக்க தான் என்கிறார். நோயாளிக்களுக்கான செலவுக்கு அரசு நிதி ஒதுக்குகிறது என்று சொன்ன பிறகும் , அப்படியே இருக்கிறார்.

4)மருத்துவக்கல்லூரிகளுக்கான செலவு, மருத்துவமனைகளை விட அதிகம் செலவு வரும் என்று ஒரு சின்ன பட்டியல் தான் சொன்னேன், அதுக்கு அவை mnc தரத்திலா இருக்கு, கட்டணமும் வாங்குக்கிறார்களே என்கிறார், அவை எல்லாம் "nominal fee" உதாரணமாக நூலக கட்டணம் என்று 500 ரூபாய் கூட வாங்க மாட்டார்கள் ஆனால் நூலகத்தில் எத்தனை விலையுயர்ந்த நூல்கள் வாங்கி வைக்கப்படுகிறது.

வெளிநாட்டு மருத்துவ மேகசீன்கள் வாங்க வேண்டும், இல்லை என்கிறார், அது அங்கே போய் பார்த்தால் தான் தெரியும்(mci விதிப்படி 100 மருத்துவ இதழ்கள் வாங்க வேண்டும் வருடம் தோறும்)

மேலும் ஒரு மாவட்ட மருத்துவ மனையில் இருப்பதை விட அதிகப்படியான நவீன கருவிகள் ஒரு மருத்துவக்கல்லூரி மருத்துவ மனையில் இருக்கும், நோயாளிகள் பயன் பெற்றாலும் அவற்றினை மாணவர்கள் அறிந்துக்கொள்ள தான் வாங்கப்படுகிறது.

5)அரசு மருத்துவர்கள் மருத்துவமனைக்கே வருவதில்லை சொந்த மருத்துவமனையில் தான் இருக்கிறார்கள் என்பதையும் சொன்னேன் , இது வரை பதில் இல்லை!

ஆனால் நான் சொல்வதெல்லாம் போய் நீங்கள் என் கருத்தை அனுமதிக்க கூடாது என்கிறார். இனி உங்கள் விருப்பம், நான் தனியே பதிவிட்டு சொல்லிவிட்டேன் சொல்ல நினைத்ததை. என்பதிவில் இனி தொடர்வேன்.

நீங்களே அவருக்கு சொல்லுங்கள் ஒரு தமிழ் வலைப்பதிவில் தமிழில் பேசுவதை ஆங்கிலத்தில் அவர் பேசிக்கொண்டு இருக்கிறார், படிப்பதற்கே பெரும் இடைஞ்சலாக இருக்கு(பெரும்பாலும் காபி பேஸ்ட் போல). ஏன் அவர் தமிழில் கருத்துக்களை எடுத்து வைக்ககூடாது!

நாங்கலாம் மாங்கு மாங்குனு டைப் செய்துக்கொண்டு இருக்கோம்!நானும் காபி பேஸ்ட் போட்டா இங்கே படிக்கிறவங்க தான் மண்டைய பிச்சுக்கணும் :-))

said...

//ஆனால் உண்மையான அரசு நிதியின் அளவு,2285 கோடிகள், அதில் சுகாதாரப்பணிகள், மருத்துக்கல்வி என்று தனி தனி ஒதுக்கீடுகள் உள்ளது.//
Yes

//DME= directrate of medical education மட்டுமே அது ஒன்றும் ஒட்டு மொத்த சுகாதார துறை அல்ல.dme க்கு ஒதுக்கப்பட்ட பணம் , கல்விக்காக மட்டுமே.//
The money for DME includes the expense for running all institutions under the control of DME. It includes the drugs, equipments and building costs also

//அதிலும் கட்டிடங்கள் கட்ட தனி ஒதுக்கீடு அந்த கல்விக்கான பணத்தில் வராது!//
THis is wrong. DME expense includes every thing

said...

//அடுத்த தவறான தகவல்,காத்திருப்பு பட்டியலில் மருத்துவர்கள் இருப்பதாக சொல்வது.//
This is a correct fact.

//வேலைக்கு நியமனம் ஆனவர்கள் வரவில்லை என்றால் நிரப்ப மட்டுமே அந்த பட்டியல்,//
Exactly

//எனவே அவர்கள் எல்லாம் வேலைக்கு உத்திரவாதம் பெற்றவர்கள் அல்ல,//
The waiting list was told to stress that doctors are ready to work in villages

The waiting list of TNPSC is to prove to everyone that DOCTORS are ready to work in villages and no one is against RURAL Service, but the opposition is only for compulsary service and not rural service Hope you got the point.

//இராணுவ மருத்துவக்கல்லூரியில் படித்தால் 3 ஆண்டுகள் ராணுவத்தில் வேலை செய்ய வேண்டும் ,//
1. With REGULAR Pay
2. If you are willing you can continue with Army till your retirement.

This is what they are asking







நுழைவுத்தேர்வில் காத்திருப்பு பட்டியலில் இருப்பவருக்கு அடுத்த வருடம் படிக்க இடம் கொடுப்பார்களா :-))

said...

//ப்ருனோ, போன்றவர்கள் இலாவகமா தவறான தகவல்களையும் சரியானது போல சொல்லி செல்வதில் வித்தகர்கள், அதை நம்பும் அளவுக்கு இங்கே பாமரர்கள் யாரும் இல்லை!//

Every one will know who is telling the truth and who is telling lies

I have given proof for all that you have said.

Vovval has not even given a single proof.

And he stoops to low level to engage in personal attacks.

Talk with proof !!!

said...

//we the people, ப்ருனோ, போன்றவர்கள் இலாவகமா தவறான தகவல்களையும் சரியானது போல சொல்லி செல்வதில் வித்தகர்கள், அதை நம்பும் அளவுக்கு இங்கே பாமரர்கள் யாரும் இல்லை!

//Total amount spend by DME is 615.20 crores (college + hospital)

Out of which the amount alloted for education (College) (head 12) is 37.88 crores

Fees Collected 36.95 crores (this includes all courses - The Fees for Superspeciality runs in lakhs)//

ஆனால் உண்மையான அரசு நிதியின் அளவு,2285 கோடிகள், அதில் சுகாதாரப்பணிகள், மருத்துக்கல்வி என்று தனி தனி ஒதுக்கீடுகள் உள்ளது.

DME= directrate of medical education மட்டுமே அது ஒன்றும் ஒட்டு மொத்த சுகாதார துறை அல்ல.dme க்கு ஒதுக்கப்பட்ட பணம் , கல்விக்காக மட்டுமே. அதிலும் கட்டிடங்கள் கட்ட தனி ஒதுக்கீடு அந்த கல்விக்கான பணத்தில் வராது!//

I have very clearly given that the budget for DME is 615 crores

What vovval has given is the total budget of health department.

DME budget includes drugs, and other expenses also.

It is not like what Vovval is trying to mislead

said...

//கேள்வி எண்1:

காத்திருப்பு பட்டியல் படி வேலை தர வேண்டுமா, அது எப்படி? போன வருஷம் நுழைவு தேர்வுல காத்திருப்பு பட்டியலில் பேர் இருந்தா இந்த வருஷம் மெடிக்கல் சீட் தருவாங்களா? :-))//

Entrance Exams for allotment to Courses is different from TNPSC.

For Example, doctors selected by TNPSC 1999 were appointed in 2000,2001 and 2002.
Doctors selected by TNPSC 2003 were appointed in 2004, 2005 and 2006.

Doctors selected by TNPSC 2007 can be appointed TILL the next TNPSC is conducted.

Unlike UPSC, TNPSC does not follow yearly exams and hence this is the procedure.

Of course, you cannot claim medical seat for this year based on your previous year entrance, but there is a big difference between these. Two

//tnpsc இல் காத்திருப்பு பட்டியல் என்று இருப்பது, தேர்வானவர்கள் வேலையில் சேரவில்லை என்றால் அடுத்த நிலையில் இருப்பவர்களை அழைக்க மட்டுமே!//
Agreed

//எனவே காத்திருப்பு பட்டியலில் பெயர் இருப்பவர்களுக்கு வேலை தாருங்கள் என்று கேட்பது மடத்தனம்.//

That is your opinion. My point for TNPSC was raised because Thiagu and others were made to believe this point"பல கிராம மருத்துவமனைகளில் டாக்டர்களே இல்லை என்ற காரணத்தினால் அரசு இந்த நடவடிக்கை எடுத்ததாக சொல்கிறார் மத்திய அமைச்சர் அன்புமணி " I was highlighting the TNPSC argument to say that Doctors are of course available

I do agree that conducting TNPSC every year is the best option. That is another story.

The waiting list of TNPSC is to prove to everyone that DOCTORS are ready to work in villages and no one is against RURAL Service, but the opposition is only for compulsary service Hope you got the point.

said...

வவ்வால்,

மனிச்சுக்கோங்க ப்ளாகர் பக்கம் வர நேரம் இல்லை, கொஞ்சம் பிஸியா இருந்துட்டேன்! உங்கள் தனிப்பதிவையும் பார்த்தேன் :)

ஏதோ ஒரு முடிவுக்கு வாங்க :) தனிப்பட்ட தாக்குதல் தவிர்த்தல் நல்லது :)

எனக்கு வந்த எல்லா பின்னூட்டமும் வெளியிட்டுவிட்டேன் தவறுகள் மனிக்கவும்.
நன்றி,

நா.ஜெயசங்கர்

said...

we the people ,


இதில் மன்னிக்க எல்லாம் என்ன இருக்கு, அவர் தான், நான் பொய் சொல்கிறேன், வவ்வால் பின்னூட்டத்தை நீங்கள் அனுமதிக்க கூடாது என்று சொல்ல ஆரம்பித்து விட்டார், இதற்கும் மேலும் சும்மா இருந்தால் , என்னாவது என்று தான் தனியே பதிவு போட்டு சொல்ல நினைத்ததை சொல்லிவிட்டேன்.

புருனோவால் ஒரு அளவுக்கு மேல் அவர் கருத்தை நிருப்பிக்க முடியாமல் இப்படி சொல்ல ஆரம்பித்து விட்டார். இதில் என் தவறு என்ன சொல்லுங்கள்.

dme கான நிதி இவ்வளவு என்று சொன்னால் அதில் நோயாளிகள் செலவும் சேர்ந்தது என்கிறார், ஆனால் , அரசின் பட்ஜெட்டில் நோயாளிகளுக்கு என்று தனியே தொகை ஒதுக்கி இருக்கிறது என்பதை, இணைய தள முகவரி மூலம் காட்டியாச்சு,(வகை வாரியாக நிதி ஒதுக்கப்பட்டுள்ளது அரசால்) இனி எதை தான் சொல்வது, அவர் சொல்வதற்கு ஒரு ஆதாரம் கூட இல்லை, எதையாவது இங்கே இருக்கு பாருங்கனு காட்ட சொல்லுங்க பார்ப்போம்,. அவரே வெருமனே அவர் வாயால் சொல்லிக்கிறது தான் ஆதாரமா?

அவரால் எதையும் ஆதாரமாக காட்ட இயலாத இயலாமையை மறைக்க என் மேல் தனிப்பட்ட முறையில் பாய்கிறார். தமிழக அரசின் சுகாதார பட்ஜெட்டில் 10 வகையான பிரிவுகளில் எப்படிலாம் நிதி ஒதுக்கப்பட்டுள்ளது என்பதை என்பதிவில் நேரடியாக காட்டியுள்ளேன்.அவரை அந்த நிதி நிலைப்படி செலவு செய்யப்படவில்லை என்பதை காட்ட சொல்லுங்கள்.ஒரே ஒரு இணைய, அல்லது நேரடி ஆதாரம் கூடவா இல்லை அப்போ?(இருந்தா தானே காட்ட)

இதுவே எனது இறுதி பின்னூட்டம், இனி அவருக்கு நான் இங்கே பதில் அளிக்க அவசியமே இல்லை!

said...

//ஏதோ ஒரு முடிவுக்கு வாங்க :)//
Hi Jai,

As I have told is, each and every one can have his opinion. There is no need for me to change my opinion to suit yours or you to change your opinion to suit me

Every one can have his own views but facts are same for every one.

You or me cannot change Facts to suit our opinion

What vovval is doing this is exactly the same. He is writing pages after pages of imaginary facts and misleading people by creating his own facts

வவ்வால் பல தவறான தகவல்களை தந்துள்ளார்

WRONG FACT 1. The entire DME budget is for Students
CORRECT FACT 1. The expenses of Anatomy, Physiology, Pharmac are for students (Education Subsidy). The rest are for patients (Health Subsidy). Proof -->
வரவு செலவு திட்ட வெளியீடு 19
Budget Publication 19

2007 - 2008

விரிவான மானியக் கோரிக்கை
கோரிக்கை எண் 19
மக்கள் நல்வாழ்வு மற்றும் குடும்ப நலத்துறை
Detailed Demand for Grant
Demand No 19
Health and Family Welfare Department

Pages 63 to 164

The detailed expenditure of DME is given that.

WRONG FACT 2. Duration of Medical Course in Russia is more
CORRECT FACT 2. Duration of UG in Russia is same as in India. Duration of UG+PG in Russia is shorter than in India.
Proof -->
http://www.medical-education-in-russia.com/garduate-medical-unicty.htm
http://www.cep.ru/msumd.shtml
http://www.spbu.ru/e/Education/educprog/info/medicine.doc
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Russia

FACT 3. Cost of studying MBBS in Russia is More
Clarification 3. This is a correct fact. But Cost of studying any course in Russia (even LKG or 8th standard) is more because of the currency conversion and travel expenses

4. Regarding TNPSC. That point was raised to stress that doctors are willing. Any how I have clearly given how waiting list for Jobs can span years unlike waiting list for education

//தனிப்பட்ட தாக்குதல் தவிர்த்தல் நல்லது :)//

Personal attacks are signs of depleted intellect. Only people who cannot fight fact with facts will resort to personal attacks

said...

//உங்களுக்கே தெரிந்து இருக்கும் அப்படி ஒரு waiting list வைத்து வேலை தரப்படாது என்பது.//
See the past history. Don't blabber

//2)பின்னர் dme kku இவ்வளவு நிதி அதில் இருந்து மருத்துவ செலவு என்றார், ஆனால் மொத்த சுகாதார பட்ஜெட் எவ்வளவு, dme நிதி தனி என்பதை சொன்னதும் மழுப்புகிறார்.//
This has been explained umpteen times

//3) முதலில் மருத்துவக்கல்லூரி ஆரம்பிப்பதால் கூடுதல் செலவு இல்லை//

I strongly condemn this. I never told this statement. What I told is above for every one to see.

Vovval has this disgusting habit of attributing words to others.

//என்றார் நான் சொன்னதும் கூடுதல் செலவு ஆவதும் நோயாளிகளை கவனிக்க தான் என்கிறார்.//
Again wrong.
The additional expenses when converting a GH into MCH are for patients as well as doctors

The students get only a part from the additional expenses and the main expense is entirely for patients

//நோயாளிக்களுக்கான செலவுக்கு அரசு நிதி ஒதுக்குகிறது என்று சொன்ன பிறகும் , அப்படியே இருக்கிறார்.//
That is what I am telling.

//4)மருத்துவக்கல்லூரிகளுக்கான செலவு, மருத்துவமனைகளை விட அதிகம் செலவு வரும் என்று ஒரு சின்ன பட்டியல் தான் சொன்னேன்,//
Yes. That is because of the quality and quantity of treatment

//அதுக்கு அவை mnc தரத்திலா இருக்கு, கட்டணமும் வாங்குக்கிறார்களே என்கிறார், அவை எல்லாம் "nominal fee" உதாரணமாக நூலக கட்டணம் என்று 500 ரூபாய் கூட வாங்க மாட்டார்கள் ஆனால் நூலகத்தில் எத்தனை விலையுயர்ந்த நூல்கள் வாங்கி வைக்கப்படுகிறது.//
Ha Ha ha. Can vovval list the international journals bought by Villupuram Medical collge

//வெளிநாட்டு மருத்துவ மேகசீன்கள் வாங்க வேண்டும், இல்லை என்கிறார், அது அங்கே போய் பார்த்தால் தான் தெரியும்(mci விதிப்படி 100 மருத்துவ இதழ்கள் வாங்க வேண்டும் வருடம் தோறும்)//
Let him come and see. It is only 100 journal. Vovval was telling about international journals.

//மேலும் ஒரு மாவட்ட மருத்துவ மனையில் இருப்பதை விட அதிகப்படியான நவீன கருவிகள் ஒரு மருத்துவக்கல்லூரி மருத்துவ மனையில் இருக்கும், நோயாளிகள் பயன் பெற்றாலும் அவற்றினை மாணவர்கள் அறிந்துக்கொள்ள தான் வாங்கப்படுகிறது.//
No. It is a referral hospital and so the additional equipments are for treating. Of course, students use that, but the primary aim is only treating.

//5)அரசு மருத்துவர்கள் மருத்துவமனைக்கே வருவதில்லை சொந்த மருத்துவமனையில் தான் இருக்கிறார்கள் என்பதையும் சொன்னேன் , இது வரை பதில் இல்லை!//
Are government hospitals functioning or not. If no doctor is coming there who is treating. Are there ghosts there ...This is too silly a question to merit answer in this serious discussion

//ஆனால் நான் சொல்வதெல்லாம் போய் நீங்கள் என் கருத்தை அனுமதிக்க கூடாது என்கிறார்.//

I have not asked the blog author to block Voval's VIEWS. I requested to block false FACTS. Views (கருத்து) and facts(தகவல்) are different. Vovval ' problem is that he is not able to understand this basic difference. he is thinking that all his opinion are actually the law of the land. And creating new rules also

//நீங்களே அவருக்கு சொல்லுங்கள் ஒரு தமிழ் வலைப்பதிவில் தமிழில் பேசுவதை ஆங்கிலத்தில் அவர் பேசிக்கொண்டு இருக்கிறார், படிப்பதற்கே பெரும் இடைஞ்சலாக இருக்கு(பெரும்பாலும் காபி பேஸ்ட் போல).//

Face facts with facts.
Why are you afraid to face facts with facts. Why are you trying to avoid my evidence with this பூச்சாண்டி

// ஏன் அவர் தமிழில் கருத்துக்களை எடுத்து வைக்ககூடாது!//

It is better to post TRUTH in English that LIES in Tamil

//நாங்கலாம் மாங்கு மாங்குனு டைப் செய்துக்கொண்டு இருக்கோம்!நானும் காபி பேஸ்ட் போட்டா இங்கே படிக்கிறவங்க தான் மண்டைய பிச்சுக்கணும் :-))//
The point is not copy paste or english or tamil. The point is truth or lies

said...

More about DPH, DMS, DME

DPH - Primary Care : FOr example, if you have knee pain, you can get diclo from a PHC

DMS - Secondary Care : If the pain continues, you can get your knee X rayed in a GH

DME - Tertiary Care : If you want to do Knee Replacement that is done only in Medical Colleges (even if you are from village)

That is why the cost per patient is more in a Medical College than in a GH and more in a GH than in a PHC.

-----
Similarly, Spine Surgeries, Open Heart Surgeries, Dialysis and complex processes are done FOR VILLAGERS in Medical Colleges only.
---
The money spend for the Medical Colleges is the money spend for Rural and Urban People who get admitted as patients
---
Now see the other parameters

For record, the Relevant Statistics (2006 to 2007) from DPH Side

DPH - 1417 PHCs (792 crores)
OP - 71680152 (Per PHC it is 50585)
IP - 550571 (per PHC it is 388)
--> 55 lakhs for a PHC (this includes salaries, drugs, office expenses, cost of building, electricity etc)
 Now this 55 lakhs is spend on the treatment of 50585 outpatients and 388 inpatients.


DMS
DMS - 270 Hospitals (374 crores)
--> 138 lakhs per year for a GH (this includes salaries, drugs, office expenses, cost of building, electricity etc)
OP Treated in 2006 to 2007 is 74516244 (per hospital is 275986)
IP treated in 2006 to 2007 is 6166804 (per hospital is 22840)
Now this 128 lakhs is spent on 275986 out patients and 22840 inpatients
The amount has risen from 55 lakhs to 138 lakhs because the number of patients getting treated is also more

DME -
DME - 17 Medical Colleges (714 crores)
--> 42 crores for a Medical College
OP Treated in 2006 to 2007 is 26485773 (Per college is 1557986)
IP treated in 2006 to 2007 is 8167202 (Per college is 480423)
Now this 42 crores is for 15 lakh Out patients and 480423 in patients.

This inpatients includes also those who are admitted for Normal Delivery as well as those who are admitted for Open Heart Surgery or Renal Transplant. (அரசு மருத்துவமணைகளில் உஙக்ள் சிறுநீரகம் திருடு போகாது)

Because Medical Colleges involve Tertiary care and complex Surgical Procedures, the cost per patient is more.

For example, Ultrasonograms are available in Upgraded PHCs
CT Scan is available in Head Quarters Hospitals
But MRI is available only in Medical Colleges

Hence the cost for a patient in a Medical College is very much more than a cost for a patient in a PHC.
---
Cost of treating a patient in a PHC is less. Except LS, PS no other surgery is done in a PHC. Of the 1417 PHCs, in additional PHCs patients are not admitted over night. Even in Block and UG PHC there is only bread and milk diet. Hence the expenses are less. There are no XRays, USG etc in Additional PHCs.

----
Cost of treating a patient in a GH will be more than that. Here patients are admitted. X Rays, USG, other costly investigations are done. LSCS (Caesarean is done). Neo born resusitation is done. IOD is given. Hence the cost of treatment in a GH is more as it is a secondary care institute. (compare average OP of DH this with an average OP of a PHC). Only 3H Surgeries (Hernia, Hydrocele, Hemorrhoids) are routinely done.

Where is in a medical college, all the complex surgeries are done. the kit for TKR costs around 1.5 lakhs which is given Free TO A PATIENT. Because of the complexities of the process and costly equipments and drugs the money spend per patient in a Medical College is more than the money spent per patient in GH / PHC

Departments like Cardiology, Urology, Nephrology, Neurosurgery are available only in Medical Colleges for treating patients

said...

Dear Jaishankar and others....

In case any one of you want further proof, please give your postal address.

I will send the complete DME Budget (it is a government document) to your address. It is 102 pages.

said...

//முதலில் மருத்துவக்கல்லூரி ஆரம்பிப்பதால் கூடுதல் செலவு இல்லை என்றார்//

Dear Jai.... You please check my comments and tell whether I have told anything like this.

What I have told is very clear. I have told that the additional cost of the three departments is for students and the drugs and other costs are for patients. Why is this voval posting false allegations like this

He has right to express his views. But he has no right to misquote my words.

said...

Vovval has been spreading the wrong news that the Entire DME buget is only for students and for patients (the rest of 6 crores) do not get even a single rupee from the DME Budget

இது வரை வவ்வால் அவர்கள் கூறிய தவறான தகவல்கள்
1. "dme" க்காக ஒதுக்கப்பட்ட மாணவர்கள் கல்விக்கான தொகை 714.20 கோடி. மொத்த சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீடு 2285.88 கோடி. , எனவே மொத்த 6.5 கோடி மக்களுக்கான மருத்துவ நிதி ஒதுக்கீடு தொகை 1571.68 கோடி தான் ஆனால் சில ஆயிரங்கள் இருக்கும் மருத்துவ மாணவர்களுக்கு மூன்றில் ஒரு பங்கு நிதி ஒதுக்கப்பட்டுள்ளது

2. dme என்பது மருத்துவக்கல்வி ஆனால் நீங்கள் அதில் நோயாளிகளுக்கும் செலவிடப்படுகிறது என்று சொல்கிறீர்கள் அதற்கு ஆதாரம் என்ன, நான் முழு , தமிழ் நாடு அரசின் சுகாதார துறை நிதி ஒதுக்கீடையும் போட்டு , 6.5 கோடி மக்களுக்கு கிடைக்கும் தொகை, சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்களுக்கு ஒதுக்கப்படும் தொகை என சொல்லி இருக்கிறேன், நீங்கள் அதில் மாணவர்களுக்கு செலவிடப்படுவது குறைவென்றால், 6.5 கோடி மக்களுக்கு மட்டும் என்ன கிடைத்திருக்கும் சொல்லுங்கள்!

3. நீங்கள் சொல்வது பச்சை பொய் என்பதை "we the people" பதிவில் இருந்து நான் அறிந்துக்கொண்டேன்,

உங்கள் ஒப்பீடுக்கு
சில ஆயிரம் மருத்துவ மாணவர்கள்(1/3 மொத்த நிதி)=714.20 கோடி
6.5 கோடி மக்கள்(2/3 மொத்த நிதி) =1571.68 கோடி.

யாருக்கு அரசு அதிகம் செலவு செய்கிறது என்பதை மக்களே முடிவு செய்த கொள்ளட்டும்.

4. dme க்குனு இத்தனை கோடி கொடுக்கிறதா அரசு பட்ஜெட் சொல்லுது அதுல மாணவர்களுக்கு கம்மியா தான் கிடைக்குதுனு வாயால நீங்களே சொல்லிக்கிட்டா உண்மையா? எங்கே , எந்த அரசு, தனியார் அப்படி அறிக்கை கொடுத்து இருக்காங்க காட்டுங்க,உங்க பேச்ச எல்லாம் அரிச்சந்திரன் சொன்னதா நம்பணும்னா, அப்படினா நாட்டுல சுப்ரிம்கோர்ட்லாம் வேண்டாமே!
dme என்ற பெயரில் கல்விக்காக ஒதுக்கீடு செய்து இருப்பதும் தெரியும்.

5. dme க்கு ஒதுக்கினதுல மாணவர்களுக்கு செலவாகலை, மருத்துவமனைக்கு, நோயாளிக்கு தான் செலவாகி இருக்குனு எதாவது நம்ப தகுந்த ஆதாரம் காட்டுங்க.


Vovval has been spreading the wrong news that the Entire DME buget is only for students and for patients (the rest of 6 crores) do not get even a single rupee from the DME Budget
6. நான் dme க்குனு நிதினு அரசு ஒதுக்கியது, நோயாளிக்குனு அரசு ஒதுக்கியதுனு காட்டி இருக்கேன்ல அதே போல காட்டுங்க.


If I give a copy of a government document that shows that the expenses towards the cost of drugs for patients treated in medical colleges and affiliated hospitals are only from DME Budget, will vovval tender an public apology in his blog as well as other blogs where he has spread the false news for misleading the other bloggers with false and fabricated imaginary facts

said...

we the people,

நான் சொல்வதை சொந்தமாக false and faricated என்று அவர் எப்படி சொல்கிறார்? ஏதேனும் அடிப்படை உள்ளதா?

ஆனால் இவர் சொல்வதை பாருங்கள்,

//DME - 17 Medical Colleges (714 crores)
--> 42 crores for a Medical College
OP Treated in 2006 to 2007 is 26485773 (Per college is 1557986)
IP treated in 2006 to 2007 is 8167202 (Per college is 480423)
Now this 42 crores is for 15 lakh Out patients and 480423 in patients.//

712.20 கோடி, dme in நிதியை இவராகவே 17 ஆல் வகுத்து ஒரு கல்லூரிக்கு 42 கோடி என்கிறார்(அதிகம் நோயாளிகள் வரும் mmc க்கும் அதான், புதிதாக ஆரம்பிக்கப்பட்ட தேனி கல்லூரிக்கும் அதான்)

பின்னர் நோயாளிகளையும் சராசரியாக இவரே எடுத்து 42 கோடி அவர்களுக்கு தான் என்கிறார். இதெல்லாம் எதன் அடிப்படையில்.

ஒரு தொகை , மற்றும் நோயாளிகள் எண்ணிக்கை இவற்றை வைத்துக்கொண்டு இவரே செலவாச்சுனு பிரித்து சொல்லிக்கொண்டு இருப்பது பார்த்தாலே தெரிகிறதே.

நாலு நண்பர்கள் ஹோட்டலுக்கு சாப்பிட போனோம் 400 ரூபா ஆச்சுனு சொன்னா எல்லாம் சரியாக 100 ரூபாய்க்கு சாப்பிட்டாங்க பில் கட்டியது ஒருவர் தான்னு முடிவுக்கு வர முடியுமா?

we the people நீங்களே முடிவுப்பண்ணுங்கள்.

அதுவே dme என்பது கல்விக்கானது அதுக்குனு இத்தனை கோடி நிதி என அரசு ஒதுக்கி இருக்குனு சொல்லுது ,அப்போ அது கல்விக்கு தானே என்று சொன்னால் அது பொய் என்கிறார். உள் ஒதுக்கீடுகள் எவ்வளவு என்று அரசின் இணையத்தளத்தில் இல்லை. எனவே கிடைத்த தகவல்களின் படி நான் சொல்லி இருக்கிறேன்.

நீங்களே முடிவு செய்துக்கொள்ளுங்கள், இவருக்குலாம் லேசுல புரியாது( person with preconceived idea).

நான் சொல்லி இருப்பது எல்லாம் இவர் சொன்னதை விட பல மடங்கு லாஜிக்கலாக இருக்கிறது. ஆனால் இவர் என்னை குறை சொல்கிறார்.

மேலும் இவர் சொல்வதை எல்லாம் காலி செய்யும் விதமாக அடுத்த பதிவும் போட்டு இருகேன் பாருங்க,

said...

we the people ,

ப்ருனோவிற்கு எதுவும் லேசில் புரியாது என்பதற்கு ஒரு சின்ன உதாரணம் ,

////மேலும் ஒரு மருத்துவர் அவர் சீனியாரிட்டிப்படி வாங்கும் சம்பளத்தை விட பேராசிரியராக வாங்கும் சம்பளம் அதிகம்.//
I request the blog owner not to publish such totally false news.

Vovval has this habit of posting completely imaginary false news.//

இதற்கு ஆதாரமாக அவரே கொடுத்து இருப்பது , மருத்துவமனை டாக்டர்களின் சம்பளம், மற்றும் கல்லூரிகளில் வேலை செய்யும் டாக்டர்களின் சம்பளம், அதில் பாருங்கள் கல்லூரிகளில் வேலை செய்பவருக்கு தான் சம்பளம் எடுத்ததும் அதிகம் இருக்கிறது.நான் சொன்னதும் அது தான். ஆனால் இவர் என்னை என்ன சொல்கிறார் "false" ஆக சொல்கிறேன் என்று(ஒரு வேளை ஆங்கிலத்தில் காபி பேஸ்ட் செய்வதோடு சரியா அதைப்படிக்க மாட்டாரா)

//Senior Assistant Surgeon
9100-275-14050

1
Assistant Surgeon
8000-275-13500//

மருத்துவமனையில் இந்த இரண்டுப்பதவிகளிலும் வாங்கும் சம்பளம் , இவர்கள் சாதாரணமாக pg படித்த மருத்துவர்கள்.

கல்லூரியில் சேரும் pg படித்த மருத்துவர் ஆரம்பத்தில் சேரும் பதவி,
உதவி பேராசிரியர்,
அவர் வாங்கும் சம்பளம்,
//§ASST.PROF. 11625-325-15200.//

சேரும் காலக்கட்டத்திலேயே யார் அதிகம் சம்பளம் வாங்குகிறார், இதை தானே நானும் சொல்லி இருக்கேன்.

இதில் கவனிக்க வேண்டியது மொத்த சம்பளத்தை விட அடிப்படை சம்பளத்தை , அது அதிகம் இருந்தால் பலன்களும் அதிகம் இருக்கும். இதை எந்த அரசு ஊழியரும் சொல்வார்கள்.

எனவே மருத்துவக்கல்லூரி அமைத்தால் மருத்துவர்களுக்கு ஆகும் செலவை விட அரசுக்கு அதிகம் சம்பளம் அளிக்கும் விகிதத்தில் செலவு ஆகும் என்று நான் சொன்னது எப்படி தவறாகும்.

இதுக்கும் மேலும் நான் விளக்கணுமா?

said...

//அதுவே dme என்பது கல்விக்கானது அதுக்குனு இத்தனை கோடி நிதி என அரசு ஒதுக்கி இருக்குனு சொல்லுது ,அப்போ அது கல்விக்கு தானே என்று சொன்னால் அது பொய் என்கிறார்.//

நான் கூறுவது என்னவென்றால் அது கல்வி+ மருத்துவத்திற்கானது. வெறும் கல்விக்கு மட்டும் அல்ல.

விழுப்புரம் குறித்த என் கேள்விகளுக்கு விடை அளிக்கும் யாருமே இதை புரிந்து கொள்ளலாம்.
----
கல்லூரியில் சேரும் pg படித்த மருத்துவர் ஆரம்பத்தில் சேரும் பதவி,
உதவி பேராசிரியர்,
அவர் வாங்கும் சம்பளம்,
//§ASST.PROF. 11625-325-15200.//

இதன் பெயர் தான் பேத்தல்.....
வவ்வால் பொய்யர் என்பதற்கும் அவர் உளறி கொட்டுபவர் என்பதை இதை விட வேறு உதாரணம் வேண்டாம்

புரட்டுக்காரர் வவ்வால இரண்டு பொய்களை கூறியுள்ளார்

1. தமிழக அரசு மருத்துவக் கல்லூரியில் சேரும் pg படித்த மருத்துவர் ஆரம்பத்தில் சேரும் பதவி, Tutor.... உதவி பேராசிரியர் அல்ல.....

2. மேலும் எவர் தகவல்களை திரித்து கூறுபவர் என்பதற்கு மேலும் ஒரு உதாரணம். இவர் தந்துள்ள Pay Scale தமிழகத்தில் உள்ளது அல்ல (AIIMS Pay Scale)

மேலும் விபரங்களுக்கு http://vellore.tngda.com/2007/10/pay-structures-of-various-institutions.html சுட்டியை பார்க்கவும்

எனவே தமிழக அரசு மருத்துவக்கல்லூரி அமைத்தால் மருத்துவர்களுக்கு ஆகும் செலவை விட அரசுக்கு அதிகம் சம்பளம் அளிக்கும் விகிதத்தில் செலவு ஆகும் என்று வவ்வால் சொன்னது முழு பொய் மற்றும் ஆதாரமற்ற தகவல்.

அதை விட கீழ்த்தரமானது மத்திய அரசின் சம்மளத்தை திரித்து அளித்து அனைவரையும் குழப்புவது.

இதுக்கும் மேலும் நான் விளக்கணுமா?

நீங்களே முடிவு செய்துக்கொள்ளுங்கள், இவருக்குலாம் லேசுல புரியாது( person with preconceived idea).

ஆனாலும் இவர் பொய்களை பரப்புவதை நிறுத்திக்கொள்ளலாம்.

said...

dme கான நிதி இவ்வளவு என்று சொன்னால் அதில் நோயாளிகள் செலவும் சேர்ந்தது என்கிறார், ஆனால் , அரசின் பட்ஜெட்டில் நோயாளிகளுக்கு என்று தனியே தொகை ஒதுக்கி இருக்கிறது என்பதை, இணைய தள முகவரி மூலம் காட்டியாச்சு,(வகை வாரியாக நிதி ஒதுக்கப்பட்டுள்ளது அரசால்) இனி எதை தான் சொல்வது, அவர் சொல்வதற்கு ஒரு ஆதாரம் கூட இல்லை, எதையாவது இங்கே இருக்கு பாருங்கனு காட்ட சொல்லுங்க பார்ப்போம்,. அவரே வெருமனே அவர் வாயால் சொல்லிக்கிறது தான் ஆதாரமா?

வவ்வால் காட்டியது என்னவென்றால்,
DME, DMS, DPH மட்டும் தான்.

DME - 17 Medical Colleges
DMS - around 300 hospitals
DPH - 1417 PHCs

DME நிதி என்பது அரசு மருத்துவக்கல்லூரி மற்றும் அதை சார்ந்த மருத்துவமனகளுக்கு
DMS நிதி என்பது அரசு மருத்துவமனைகளுக்கு
DPH நிதி என்பது ஆரம்ப சுகாதார நிலையங்களுக்கு
---
இவர் என்ன காட்டியுள்ளார் என்றால் DMS மற்றும் DPH க்கு நிதி ஒதுக்கியுள்ளதை.

ஆனால் என்ன கூறுகிறார். DME நிதி முழுவதும் மாணவர்களுக்கு மட்டும் தான். அதில் நோயாளிகளுக்கு ஒரு பைசா கூட செலவிடப்படுவதில்லை என்று பொய் கூறுகிறார்

dme கான நிதி இவ்வளவு என்று சொன்னால் அதில் நோயாளிகள் செலவும் சேர்ந்தது என்கிறார்,
இதற்கு தான் நான் சவால் விட்டேன்

DMEக்கான 714 கோடியில் இருந்துதான் அரசு மருத்துவக்கல்லூரி மருத்துவமணைகள் மற்றும் அரசு மருத்துவக்கல்லூரிகளுடன் இணைந்த மருத்துவமனைகளில் சிகிட்சை பெறும் நோயாளிகளின் மருந்து, உணவு, பணியாளர்களின் செலவு செய்யப்படுகிறது என்பதற்கு நான்
ஒரு அரசு ஆவணத்தின் நகலை தந்தால் வவ்வால் பகிரங்க மன்னிப்பு கேட்க தயாரா

If I give a copy of a government document that shows that the expenses towards the cost of drugs for patients treated in medical colleges and affiliated hospitals are only from DME Budget, will vovval tender an public apology in his blog as well as other blogs where he has spread the false news for misleading the other bloggers with false and fabricated imaginary facts

அவரால் எதையும் ஆதாரமாக காட்ட இயலாத இயலாமையை மறைக்க என் மேல் தனிப்பட்ட முறையில் பாய்கிறார். தமிழக அரசின் சுகாதார பட்ஜெட்டில் 10 வகையான பிரிவுகளில் எப்படிலாம் நிதி ஒதுக்கப்பட்டுள்ளது என்பதை என்பதிவில் நேரடியாக காட்டியுள்ளேன்.
நிதி ஒதுக்கப்பட்டதில் சந்தேகம் கிடையாது. ஆனால் மருத்துவக்கல்லூரி மருத்துவமனைகளின் நோயாளிகளின் மருந்து செலவும் DME நிதி ஒதுக்கீடுதான்

அவரை அந்த நிதி நிலைப்படி செலவு செய்யப்படவில்லை என்பதை காட்ட சொல்லுங்கள்.ஒரே ஒரு இணைய, அல்லது நேரடி ஆதாரம் கூடவா இல்லை அப்போ?(இருந்தா தானே காட்ட)

இது தானே என் சவால்.... எற்றுககொண்டால் காட்டுகிறேன்

said...

ப்ருனோ,

//. தமிழக அரசு மருத்துவக் கல்லூரியில் சேரும் pg படித்த மருத்துவர் ஆரம்பத்தில் சேரும் பதவி, Tutor.... உதவி பேராசிரியர் அல்ல.....

2. மேலும் எவர் தகவல்களை திரித்து கூறுபவர் என்பதற்கு மேலும் ஒரு உதாரணம். இவர் தந்துள்ள Pay Scale தமிழகத்தில் உள்ளது அல்ல (AIIMS Pay Scale)//




அப்போ எதுக்கு தமிழ் நாடு மெடிக்கல் காலேஜ் பத்தி பேசும் போது அதை எல்லாம் ஆதாரமா போட்டிங்க, நீங்க போட்ட பின்னூட்டம் தானே அது, போய் பாருங்க அதில எங்கேவாது தமிழ் நாடு அரசு மருத்துவக்கல்லூரி பேராசிரியர்கள் சம்பளம் போட்டு இருக்கிங்களானு.

ஏன் நீங்க தமிழ் நாடு மருத்துவக்கல்லூரி பேராசிரியர்கள் சம்பளத்தை பத்தி பேசும் போது aiims சம்பளத்தை உதாரணமாக போட்டிங்க? அப்போ உங்களுக்கு எதுவுமே சரியா புரியாது அப்படித்தானே! உங்க ஆப்பை உங்களுக்கே அடிக்கிறேன்!

மேலும் இது வரைக்கும் தமிழ்நாடு மருத்துவக்கல்வியில் என்ன சம்பளம் வழங்கப்படுகிறது என்பதை சொல்லவே இல்லையே ஏன்?

நீங்க போட்டதுல இருக்கிறது aiims தான் நம்பகமா இருந்துச்சு, அதுல ஆரம்ப்ப நிலை "asst prof" எனவே அதை நீங்க எந்த அர்த்தம்ல போட்டிங்களோ அதே அர்த்தத்தில நானும் எடுத்து பயன்படுத்திக்கிட்டேன். ஏன் இப்போ போட்டோம் அதைனு இருக்குமே. இதில் நான் எங்கே பொய் சொன்னேன் சொன்னது நீங்க, அதை எடுத்து காட்டினேன். நீங்க எந்த அளவுக்கு தெளிவற்றவர்னு இதிலேயே தெரியுது.

we the people ,இப்போவாது புரிஞ்சுக்கோங்க, அனாவசியமா அவர் பேசிக்கிட்டு இருப்பதை!

said...

மேலும் ஏற்கனவே அவர் சவாலுக்கு சரி சொல்லுங்க , உங்க மருந்து செலவை ... 712.20 கோடியும் மருந்துக்கு தான் போகுது, மாணவர்களுக்கு கிடைக்கலையா என்பதைப்பார்க்கலாம், ஆதாரத்தைக்காட்டுங்கனு என்பதிவில் சொல்லியாச்சு, அப்புறமும் சவால்னு சொல்லிகிட்டே இருந்தா எப்படி?

அப்படியும் புரியலைனா இப்போ மீண்டும் சொல்கிறேன், அவரால் dme பட்ஜெட்டில் ஒதுக்கப்படும் 712 கோடியில் மருந்துக்கு தான் அதிகம் செலவு ஆகிறது ,"மாணவர்களுக்கு வெகு சொற்பம்" என்று நிருபிக்க முடிந்தால் , நான் மன்னிப்பு கேட்கிறேன்.இனிமேலாவது அந்த அற்புத ஆதாரத்தைக்காட்ட சொல்லுங்கள்(என் கிட்டேவும் ஒன்று இருக்கு, நான் காட்டி அவரை ஓட விட முடியும்)

அதே போல மாணவர்களுக்கு நேரடியாகவும், மறைமுகமாகவும் அதிகம் செலவு ஆகிறது என்கிறேன், அதை ஏற்கனவே காட்டியும் இருக்கிறேன். 10 லட்சம் அளவுக்கு குறைந்தப்பட்சம் மாணவர்களுக்கு செலவாகிறது. இதை இல்லை என்று உங்கள், என் பதிவு எல்லாவற்றிலும் சொல்லி இருக்கிறார் , அதை நிருபிக்க அவரால் முடியுமா?

மருத்துவக்கல்லூரி ஆசிரியர்களின் சம்பளம் ஒன்றே போதும், மாணவர்களுக்கு எவ்வளவு செலவு ஆகிறது என்பதை உணர்த்த!

said...

//மருந்து செலவும் DME நிதி ஒதுக்கீடுதான்

அவரை அந்த நிதி நிலைப்படி செலவு செய்யப்படவில்லை என்பதை காட்ட சொல்லுங்கள்.ஒரே ஒரு இணைய, அல்லது நேரடி ஆதாரம் கூடவா இல்லை அப்போ?(இருந்தா தானே காட்ட)

இது தானே என் சவால்.... எற்றுககொண்டால் காட்டுகிறேன்//

bruno already i told you that your challange is accepted , you only postponing to show what kind of proof you are holding.

but i have more proof than you. if i unleahses them...where will you hide your ugly face!

still i strongly backs my opinion, the majority of the fund is not spent on medicine,the medicinal cost is very less compared to students cost and most of the fund is comsumed by the student. every student enjoys atleast minimum of ten lakhs rupees as their share from dme fund.

you are opposing that but you are sill not showing enough evidence! regarding the tenlakhs per head!

Anonymous said...

http://www.hindu.com/2008/02/13/stories/2008021357840200.htm

MADURAI: Many institutions attach a lot of importance to strengthening library . But this is not the case with the Madurai Medical College library, which has not received the attention it deserves.

உண்மையை தெரிந்து கொள்ளுங்கள்....

As subscribing to international journals is expensive, arrangements are made to subscribe to e-journals and plans are afoot to tie up with the virtual library of the Tamil Nadu Dr. M.G.R. Medical University, for which we expect official sanction,” she said.

வெறும் யூகத்தின் அடிப்படையில் உளறிக்கொட்டும் சிலர் இனியாவது திருந்துவார்களா ???

said...

//மருத்துவக்கல்லூரி ஆசிரியர்களின் சம்பளம் ஒன்றே போதும், மாணவர்களுக்கு எவ்வளவு செலவு ஆகிறது என்பதை உணர்த்த!//

மருத்துவக்கல்லூரி ஆசிரியர் என்று தனியாக யாரும் கிடையாது.

சிகிச்சை அளிக்கும் மருத்துவர்களே ஆசிரியர்கள்

மாணவர்கள் உண்டோ இல்லையோ கண்டிப்பாக அவர்கள் வேண்டும்

மாணவர்களுகெரன்று தனியாக நியமிக்கப்படுபவர்கள் மூன்று துறையினர் மட்டும் தான். (அனாடமி, பிஸியாலஜி, பார்மக்காலஜி)

ஒரு அரசு மருத்துவமனை மருத்துவக்கல்லூரியாக தரம் உயர்த்தப்படுவதற்கு முன்னரே பிற துறை மருத்துவர்கள் அங்கு பணி புரிய வேண்டும்

சந்தேகம் இருந்தால் விழுப்புரம் குறித்த விளக்கத்தை மீண்டும் ஒரு முறை வாசியுங்கள்

said...

//மேலும் இது வரைக்கும் தமிழ்நாடு மருத்துவக்கல்வியில் என்ன சம்பளம் வழங்கப்படுகிறது என்பதை சொல்லவே இல்லையே ஏன்? //

நான் தெளிவாக சொல்லி விட்டேன். மேலும் கூடுதல் விபரங்களுக்கு தான் AIIMS சம்பள விபரத்தை தந்தேன்.

வவ்வால் ப்ரப்பிய தவறான தகவல்கள் குறித்த விபரங்களும், உண்மை தகவல்களும் http://rathnesh.blogspot.com/2008/02/blog-post_09.html இருக்கிறது

said...

//அவரால் dme பட்ஜெட்டில் ஒதுக்கப்படும் 712 கோடியில் மருந்துக்கு தான் அதிகம் செலவு ஆகிறது ,"மாணவர்களுக்கு வெகு சொற்பம்" என்று நிருபிக்க முடிந்தால் , நான் மன்னிப்பு கேட்கிறேன்.//

இது குறித்து ஏற்கனவே பல முறை விளக்கி விட்டேன்.

வவ்வால் மன்னிப்பு கேட்க வேண்டியது தான் பாக்கி.

வவ்வால் எவ்வளவு “நேர்மையானவர்” என்பதை http://rathnesh.blogspot.com/2008/02/blog-post_09.html படித்தால் புரியும்.

தொடர்ந்து தவறான தகவல்களை மட்டுமே தரும் அவர் திருந்தவே இல்லை

said...

”DME நிதி முழுவதும் மாணவர்களுக்கு மட்டும் தான். அதில் நோயாளிகளுக்கு ஒரு பைசா கூட செலவிடப்படுவதில்லை ” என்று வவ்வால் பொய் கூறியபின் அது பொய் என்று என்னால் நிருபிக்கப்பட்டு DME நிதியில்தான் மருத்துவக்கல்லூரியில் சிகிச்சை பெறும் நோயாளிகளின் மருந்து செலவு, அங்கு வேலை பார்க்கும் மருத்துவர்கள் மற்றும் ஊழியர்களின் சம்பளம் என்று நான் தெளிவாக நிருபித்த பின் மன்னிப்பு கேட்பேன் என்று கூறியவர் தொடர்ந்து உளறிக்கொட்டுவது ஏன்.

dhans said...

HI friend

regarding the doctor issue, i have a different opinion.

i think u dont know exactly whats happening in the medical field. u can experiance with the doctors who are in city.

i have 5 friends in the midal colleges who wish to join MBBS instead of engineering. according to them al are ready to work in the govt hospitals in rural area no regret.

neenga sonna mathiri venda verupa yaarume application kudukala...

house surgen pannumpothe padipu mudinchu maruthuvam thaan pakaranga.. so athe maruthuvatha sambalathoda pakanumgrathu avanga asai.

see if an engineering graduate BE mudika 4 years , athe MBBS padicha it takes 5.5 years.

if the B.E guy has not get job iun campus the average time to get settled in ajob out of college is around 6 to 8 months.

so 4.5 years approximately... the minimum salary for a SW professional at starting would be 10000.

compare this with Doctors, when they coming out of college, they are about 6months lagging form B>E students...

minimum salary for the MBBS degree holders is alo around 10000.

if you are asking them to work one more year as student they willbe getting 4000 as stipend (spelling mistake???)

comapre the lifestyle status of both guys....

you can put an Govt order to ask the guys to work one more year no problem the result will be no one willing to go for MBBS degree frm 12th standard.

it happens in my batch 2000 12th passed out 5 students in my class went for medicine,
in 2005 my relatives batch (none from our school went for medicine even thought they have got enought mark to secure a seat in medical college.

if the govt opens public service comminson exams for GOVt doctors post 5000 applications came for 300 post in which 95% post are from rural area. what does it means, are they no willing to work in rural area?

what will happen if they apend 10000 more rupess as salary forthose doctors and give them a job there..

if the goverment spend 100000 for each medical sheet why cant they add few more lakhs with that..

i have heard goverment is spending the same money or more for IIT and IIM, and atleast about 50% of the output from those institutes were not in India.

do they order them to stay in India for 5 years? if they do then its fine..

in private college mecial fee is for 600000, but can you get a seat in medical college with out the donation of about 20lakhs?

i appriciate government and ministers wish that all should get good medical aid even the person from rural area, i wish to see such situation but that cannot do like this.

if they spend such a money why there was a death of medical college student in stanley college?

have u ever beeen in to government hospitals? if not just visit some hospitals and have a talk to the doctors and technitians there...

can they provide such situation for city???
u know how many operation theaters functioning in stanley medical college, out of 4 only one is functioning, the reason the others dont have AC facility and also light facility. how come the doctos can treat in an emergency if they dont have OT??

totall infrastructure should be changed.. not only in medical colleges all over India... rural area's should have given first priority in temrs of basic infrastructure.

your views is completele one sided..

what appen to those application given to minister on that day? anyone has a followup??

if the government ask the engineering students to work for 4000 for one year after completing degree, that would be fine, ask them to work for Puplic work department or any department as trainee... why cant they do?

this arguments wil continue lifelong. no one can end this unless both side were satisfied by giving up something and getting something.

said...

//if the goverment spend 100000 for each medical sheet why cant they add few more lakhs with that..//

ஐயா,

அவர்கள் (அரசு மருத்துவக்கல்லூரிகளில்) ஒரு மாணவனுக்கு பல லட்சம் செலவழிப்பதாக கூறுவது வடிகட்டிய பொய் என்று நான் தெளிவாக நிருபித்துள்ளேன். பாருங்கள்

said...

//i have heard goverment is spending the same money or more for IIT and IIM, and atleast about 50% of the output from those institutes were not in India.//

இல்லை . ஐ.ஐ.டி, ஐ.ஐ.எம் மாணவர்களுக்கு செலவழிக்கும் தொகையில் நூற்றில் ஒரு பங்கு கூட மருத்துவக்கல்லூரி மாணவனுக்கு செலவழிக்கப்படுவதில்லை

said...

//if they spend such a money why there was a death of medical college student in stanley college?
//

அப்படி போடு.

சென்னை மருத்துவக்கல்லூரிகளில் (ஸ்டான்லி உட்பட) உள்ள மாணவர்களின் விடுதியை வந்து பார்த்தாலே மாணவர்களுக்கு செலவழிக்கப்படும் தொகை எவ்வளவு என்று தெரியும். அப்படியே ஐ.ஐ.டி விடுதியையும் பார்த்தால் உண்மை புரியும்